![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chabapokТо, что всякие телегам каналы типа нехты показывают больше казахстанских мародеров чем стычки с силовиками, да еще и в условиях, когда нет интернета и вообще что-то узнать сложно - от этого пахнет кремлевской ИПСО. Конечно же, при массовых протестах мародеры есть, если не дураки - так проплаченные. Но ненадо думать, что мародерство является основной целью протестующих. Хотя если пересмотреться нехты - то именно такое впечатление создается. Нехта намеренно показывает эти видео, формируя негативный образ казахстанского протестующего. На самом деле, фокус внимания должен быть не на мародерстве.
В этом отношении нехта подыгрывает россии. Это не первое такое подыгрывание. Попросту говоря. Нехта админится пророссийскими силами, и таким образом, история с Протасвичем - это про конфликт Путин-Лукашенко, а не про конфликт Лукашенко-оппозиция. Настоящей оппозиции в беларуссии давно нет.
Тихановская это тоже проект кремля, это становится ясно если поискать, как арестовали ее мужа. Его повязали с несколькими помощниками, которые оказались конторскими. Лукашенко не выносит конфликт с Путиным на всеобщее обозрение, поэтому конторских довольно быстро отпустили, сделав вид, что это была такая ошибка.
Но вернемся к Казахстану. То, что нехта отрабатывает кремлевские нарративы, прекрасно видно. Стратегия нехты состоит именно в том, чтобы деморализовать протестующих, и создать отвращение+страх к происходящему у казахстанцев, проиживающих за пределами Казахстана. По медиаматериалам нехты создается неверное впечатление, что силовики Казахстана имеют большой перевес в силе. Но это не правда. Если бы такой перевес действительно был, то все бы уже зачистили.
В этом отношении нехта подыгрывает россии. Это не первое такое подыгрывание. Попросту говоря. Нехта админится пророссийскими силами, и таким образом, история с Протасвичем - это про конфликт Путин-Лукашенко, а не про конфликт Лукашенко-оппозиция. Настоящей оппозиции в беларуссии давно нет.
Тихановская это тоже проект кремля, это становится ясно если поискать, как арестовали ее мужа. Его повязали с несколькими помощниками, которые оказались конторскими. Лукашенко не выносит конфликт с Путиным на всеобщее обозрение, поэтому конторских довольно быстро отпустили, сделав вид, что это была такая ошибка.
Но вернемся к Казахстану. То, что нехта отрабатывает кремлевские нарративы, прекрасно видно. Стратегия нехты состоит именно в том, чтобы деморализовать протестующих, и создать отвращение+страх к происходящему у казахстанцев, проиживающих за пределами Казахстана. По медиаматериалам нехты создается неверное впечатление, что силовики Казахстана имеют большой перевес в силе. Но это не правда. Если бы такой перевес действительно был, то все бы уже зачистили.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-01-07 01:38 am (UTC)Единственное, во что я не верю, что "оно само из-за цен на газ".
no subject
Date: 2022-01-07 08:45 am (UTC)Обычно если речь идет про такие протесты, то в новостях могут говорить что-то типа "из за цен на газ возникли протесты....". Иногда грань между понятиями может быть не очень четкой. Но именно в случае с Казахстаном понимать это нужно как последнюю каплю. Было много косяков, недовольство копилось-копилось - и потом в какой-то момент все вылилось в массовые протесты. Цены на газ, кстати, понизили - но это не помогло.
Мне кажется, что тут по большей части журналисты неквалифицированные или не разбираются в особенностях политики, и поэтому путают эти понятия. Я помню, когда были протесты в Тунисе, то они начались с того, что торговец себя сжег на площади. По евроньюс это тоже преподносилось как "причина", хотя очевидно же, что это просто стало последней каплей.
С другой стороны, нормы западной журналистики местами весьма странные. Если журналист скажет "повышение цен на газ стало последней каплей в копившемся 30 лет недовольстве", то глупое руководство телеканала может воспринять такое построение фразы, как попытку журналиста навязать свое субъективное мнение. Рководство прийдет к журналисту и даст ему по голове: "мы тут не занимаемся оценочными суждениями! Мы просто просто освещаем происходящее!"
И мне кажется, что часто, из за того, что журналисты эти понятия путают, в обществе возникает непонимание сути явлений. Условный зритель не всегда догадается, что слушает глупого журналиста. Иногда зритель воспринимает на веру именно то, что ему сказали. Ему сказали цены на газ - значит цены на газ. Дальше цены на газ понижают - а в голове зрителя возникает мысль "все! конфликт исчерпан же! А они бастуют, вот жеж гады!". Дальше, например, будет революция, а глупый зритель скажет, что цены на газ были поводом для революции и мены режима... Я уверен, что в россии таких будет полстраны, минимум.
no subject
Date: 2022-01-07 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 12:02 pm (UTC)Я, кстати, из перечисленного автобусов и огнестрелов не видел, у демонстрантов все же в основном палки. Даже не видел тех, которые подвозили силовиков, видимо их где-то на задворках оставили. И как там в Казахстане ситуация с огнестрелами - я без понятия. Но зато, я видел каких-то других граждан, которые жгли некий "акимат", по всей видимости - мэрию, по нашему. Зачем? Фиг его знает, может решили под шумок что-то своровать, а может для картинки.
И по гражданам непонятно, привез ли их автобус организованно. Но если привез - то да, понятно, что организовано.
Но опять же, во времена отключенного интернета мы видим только те видео, которые нам видеть позволили. Поэтому, я больше склонен считать этих всех мародеров-сжигателей - провокаторами, или просто полезными дураками. По факту работающими на дискредитацию происходящего, и легитимизирующими зачистку всего этого. Хорошо помню, как это было в Украине, и как нужную картинку создавали по определенным каналам. Бывает даже, что вообще не из той страны и старое видео показывают, выдавая за текущие события. И бывает даже, что кадры из фильмов. А люди смотрят телек - и верят.
Но вообще, так организовать всю страну, во всех городах, и при этом остаться незамеченным - это нереально, а еще так массово - исключено. И кроме того, если наблюдается такое явление, что силовики не хотят применять силу к протестующим, то это признак того, что протесты достаточно массовые, и по делу - а не по чьим-то интересам.
Уверен - протесты начались без организатора, а уже потом все стороны конфликта самоорганизовывались, кто как может. Аэропорт захватывали-захватывали, да недозахватили, раз туда садятся самолеты с одкб-шниками. Видимо, аэропорт захватывали под видом демонстрантов пророссийские силы, потому что если бы его захватили казахи, то вряд ли они позволили бы сесть военным интервентам из другой страны.
no subject
Date: 2022-01-07 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 06:00 pm (UTC)Когда к власти пришел Каддафи то он первым делом уничтожил (под видом пожара) базу данных о частной собственности. Это к вопросу о параллелях. Нет ли в сжигании акимата чего-то такого, что уже делал в свое время Каддафи.
no subject
Date: 2022-01-07 06:06 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 06:26 pm (UTC)Собственно, я тут пытаюсь (как диванный эксперт) проводить исторические параллели.
У Виктора Суворова, который Резун, была история, что когда он работал в посольстве, то у них там в посольстве комната была занята кучей книг "поднятая целина" Брежнева, если не ошибаюсь, или чем-то таким. Брежнев когда-то дал команду всем послам распространять эту макулатуру - послы сказали ок, и отчитались, что распространили. И эту комнату понадобилось освободить.
Так вот, выбросить эти все книги на свалку было нельзя. Это ж заграница. Если какой-то журналист их найдет (а их обязательно найдут, это ж не одна книга), то сразу ясно кто выбросил, и сразу понятно, что ебнутые. Все будут ржать. Короче, не вариант. И спалить их нельзя, хотя камин у них был. Почему нельзя спалить - увидят дым, поймут, что жгут бумагу, а жгут бумагу перед войной. Поэтому, книги дипломатической почтой отправили в ссср, несколько огромных ящиков, и уже в ссср сожгли. То, что в ящиках книги, никто не догадался, думали какая-то вундервафля, но открывать диппочту нельзя по соглашению какого-то 18хх года.
Так вот, в контексте Казахстана/акимата эта история интересна разъяснением про дым. Документы жгут перед войной. Причем, жгут те, кто нападает. Я не знаю - зачем, и не представляю, что там за документы такие, что их надо сжигать. Но вот в Казахстане акимат сожгли. Наверное там были какие-то документы. Фиг его знает. Может это подготовка к войне?
no subject
Date: 2022-01-07 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 08:45 am (UTC)просто многие узнав, что нехта против лукашенко, понимают это, что и против путина.
Так вот, это не так.
no subject
Date: 2022-01-07 08:34 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 09:01 am (UTC)"Получается у меня, единственного обладателя номера телефона (аккаунт не на белорусской симке) и облачного пароляменьше прав чем у авторизованного кулхацкера из МВД тоталитарного государства..."
Правда, каменты я не читал. Может они там восстановили, каким образом мвд без содействия Дурова вышло такое провернуть. Может там банально какая-то дыра в безопасности, а не планомерное содействие Дурова.
no subject
Date: 2022-01-07 09:08 am (UTC)Хуйня. Любой уже авторизованный клиент телеграма может авторизовать новый. Так и "провернули".
Дочитал пост до конца. Хуйня и есть. Такое ощущение что он телегу поставил за день до описываемых событий.
И кстати, что такое вообще " облачный пароль" применительно к телеге? Сколько пользуюсь, у меня вообще никакого пароля нет. Симка моя авторизация, которую он им сам и сдал. Или любой другой авторизованный клиент.
no subject
Date: 2022-01-07 09:45 am (UTC)Без понятия. У меня телеграм хоть и стоит, поставил когда-то для интереса - но я им особо не пользуюсь. Все эти облачные пароли, альтернативные клиенты и тд - не разбирался особо.
Так навскидку не поймешь, кто там тупит.
no subject
Date: 2022-01-07 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2022-01-07 06:10 pm (UTC)Но пробовать все это на практике мне лень.
no subject
Date: 2022-01-07 09:38 am (UTC)