как ликвидировали террориста гиви
Mar. 7th, 2020 11:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chabapokКонечно видео оставляет больше вопросов, чем ответов
Особенно непонятно, как можно девушку невоенного ВУЗа организовать на подобную спецоперацию.
"Девушка, не могли бы вы отнести бомбу террористу гиви? Скорей всего придется переспать - да, конечно!"
Особенно непонятно, как можно девушку невоенного ВУЗа организовать на подобную спецоперацию.
"Девушка, не могли бы вы отнести бомбу террористу гиви? Скорей всего придется переспать - да, конечно!"
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
Re: Зачем?
Date: 2020-03-09 12:12 am (UTC)Если так делается, по медународным нормам ответственность лежит на стране-агрессоре. В противном случае вообще невозможно обороняться.
Точно так же, кстати, была проведена операция по ликвидации Касема Сулеймани. Максимально аккуратно: пострадал только он и его подельники. Никто на наносил по нему удар, когда он находился среди мирных. И Иранцы чуть позже дали вполне четкий сигнал, что они этот жест оценили. Подобная стратегия действий - стандарт проведения таких операций. Ладно, это я отвлекся.
> Кстати, вы лично тоже воспринимаете подрыв Гиви как терроризм, когда пишете "А ликвидация гиви - деморализует".
писал. Но каким боком из этого следует, что это терроризм? Гиви кроме того, что был террористом, был еще и медиа-персоной, которую всячески крутил кремль в своих пропагндистских роликах. Конечно его ликвидация деморализует противника, это же очевидно.
Re: Зачем?
Date: 2020-03-09 01:24 am (UTC)Не совсем точечно. Мина же.
Если основная цель подрыва мины в штабе Гиви - запугать остальных, то это соответствует определению терроризма.
> ответственность лежит на стране-агрессоре.
По международным нормам - да.
Но право заложить мину на формально своей территории - не означает, что этим правом нужно обязательно воспользоваться.
Формально - можно. Практически - ошибка.
> Конечно его ликвидация деморализует противника, это же очевидно.
Мне - совершенно неочевидно, что подрыв Гиви - деморализует лидеров ДНР.
Если бы Гиви убрали по приказу из Кремля - это бы лидеров ДНР деморализовало сильнее. А сейчас они, со своей точки зрения, борются против киевских террористов. Священная война.
Re: Зачем?
Date: 2020-03-09 09:28 am (UTC)это второстепенная цель.
> Формально - можно. Практически - ошибка.
Это суждение сильно оторавно от реалий, и не учитывает целый ряд важных моментов. Если кратко - когда нет войны то да. А у нас там война, мирное население на тот момент выехало по большей части. И даже уже научено элементарным правилам поведения. А тут еще и утвержается, что в охраняемой территории произошло.
> Мне - совершенно неочевидно, что подрыв Гиви - деморализует лидеров ДНР. Если бы Гиви убрали по приказу из Кремля - это бы лидеров ДНР деморализовало сильнее. А сейчас они, со своей точки зрения, борются против киевских террористов. Священная война.
Эту точку зрения сформировало СМИ еще в январе-феврале 2014, попытки бороться с этой точкой зрения не прекращались никогда, но к лету 2014 уже было понимание того, что точку зрения не изменить. россия-24 нарисует абсолютно любую реальность, какую им надо. Разумеется, ликвидация медийных-персон используется для пропаганды - но и без нее обойтись тоже можно.
Опровержение каких-то единичных фейков, даже если вдруг удается - не дает ровным счетом ничего, потому что фейков много и они ежедневны. Опровергнуть все - не хватит ресурсов. Это в лучшем случае. А в худшем - опровергатель просто враг и его надо убить.
Когда ликвидируют по приказу кремля - то никто не обьявляет, что ликвидация была по приказу кремля. Всех собак вешают на Украину или США, и с точки зрения СМИ это ничем не отличается от случая с гиви. "это убили спецназовцы США по личному приказу Обамы", как пример. И следующим сюжетом "Вот Ваня из села Педрюлино. Ваня молодец, он приехал на донбасс воевать с империализмом и гегемоний США. Как деды крошили фашистов!". Поверят. Зайдет идеально. Еще и десяток изъявит желание приехать повоевать.
А если просто были разборки между разными группами влияния и с обеих сторон были убиты "уважаемые" персоны - то вообще про них могут забыть и не объяснять никак, или напустить тумана и слухов. Или объявить кого-то предателем. Там по обстоятельствам придумывается наиболее выгодная легенда. Вы скажете, что это не сработает. А на самом деле это срабатывает на тех, кто верит телевизору. На ком-то действительно не сработает, но на таких просто пофиг. А будет отсвечивать - прибьют.
Re: Зачем?
Date: 2020-03-09 01:28 pm (UTC)По большей части, из ДНР уехало мирное население, поддерживающее Украину.
Но осталось мирное население, предпочитающее независимость ДНР или вход ДНР в состав России.
Вы про эту часть мирного населения как-то забываете, а зря.
> Опровержение каких-то единичных фейков, даже если вдруг удается - не дает ровным счетом ничего,
Опровержение российского пропагандистского вранья -- конечно же дает важные результаты.
Например, я уже давно не верю российской пропаганде. Именно потому, что были ясные опровержения российского пропагандистского вранья.
Re: Зачем?
Date: 2020-03-09 02:54 pm (UTC)Никто ни про что не забывает. Я вам все описывал уже дважды - и как впустую.
Если Украина про эту часть забыла - просто точкой или градами все бы заровняли. Россия так и делает обычно. Украина - пока не делала. "Там наши, мирные" и вот это все. Всылеживали-побдирались.
Но кстати всему есть предел, и рано или поздно этот предел вполне может быть достигнут, при каком-то ином руководстве. Потому, что если человек поддерживает, образно говоря, людоедство - он вражбеден, пускай даже вы его считаете мирным. Это совершенно точно.
Оттуда, кстати:
1. не все проукраинские смогли уехать, из за различных обстоятельств. Им пришлось мимикрировать под пророссийских-проДНРовских.
2. Некоторые проДНРовские и проросийские уехали. Это выглядит маразматично - но это так. Сначала это чмо кричало "россия прийди" - а как россия пришла оно уехало в Литву, например.
Re: Зачем?
Date: 2020-03-09 10:33 pm (UTC)Зачем?
Украине такое "разравнивание градама", в основном, лишь создаст проблемы.
> как россия пришла оно уехало в Литву, например.
Ну ошиблись чуваки с ожиданием чуда от путинской власти.