Саакашфильское
Jul. 27th, 2017 09:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chabapokИнтересно, как теперь Порошенко собирается депортировать Миху? Как это будет выглядеть в глазах наших партнеров из США? Вот Михо покритиковал Порошенко на CNN за коррупцию и за преследование - а вот его уже депортируют? Наши партнеры из США этого не поймут!
Порошенко своими действиями ставит под удар всю страну.
Порошенко своими действиями ставит под удар всю страну.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-07-27 08:32 pm (UTC)Это лишь по законам оголтелой пропаганды, если одна броская деталь в прецедентах совпадает - прецеденты равнозначны. По законам логики, это работает не так! В данном случае, лишение гражданства - вот такая броская деталь. Выражаясь языком логики, похожесть прецедентов по данной детали - необходимое, но не достаточное условие, чтобы можно было говорить о равнозначности прецедентов.
no subject
Date: 2017-07-27 08:50 pm (UTC)Слушно і логічно.
Із цієї логіки є прямий наслідок, що одну яскраву рису (позбавлення громадянства) не можна розглядати як частину передвиборчої боротьби.
> Вот Михо покритиковал Порошенко на CNN за коррупцию и за преследование - а вот его уже депортируют?
Тобто, вищенаведена цитата — неправдива.
Прецеденти не рівнозначні, хоча одна риса у них спільна, да. Іноґда банан — ето просто банан © :-)
no subject
Date: 2017-07-27 09:34 pm (UTC)почему? Можно рассматривать, но окончательный вывод делать нельзя. Для окончательного вывода нужна дополнительная информация.
Факт лишения гражданства Иванишвили был выдернут из контекста и рассмотрен в отдельности от остальных фактов. Так делать нельзя.
Факт про лишение гражданства Саакашвили рассматривается в контексте, вместе с дополнительной информацией.
Саакашвили явно проявляет политическую активность, ездит по деревням и селам и тд. Иванишвили - если честно, то я не знаю, но он акционер газпрома. Формально, мы действительно не можем делать заключения о ситуации с Иванишвили, но и шлангом я тут прикидываться не буду: в случайных акционеров газпрома в стране которая воюет с Грузией, я не верю. И думаю, что вы тоже не верите. Уверен, там были причины, связанные с госбезопасностью.
no subject
Date: 2017-07-27 10:47 pm (UTC)Якщо фокусуватися на фактах, то
Іванішвілі вів (контекст) політичну діяльність проти Міхо, був Премʼєром і претендував на більше, і отримав несправедливий і асиметричний удар паспортом (а не виборами). Запитань «как тєпєрь Міхо виглядатиме в очах партнерів?» не воспослєдувало.
Міхо веде (контекст) політичну діяльність проти Кандітєра, претендує на «більше ніж посаду Президента» і отримав несправедливий і асиметричний удар паспортом (а не виборами). Запитання «как тєпєрь Кандітєр виправдовуватиметься перед партнерами?» — ставляться.
no subject
Date: 2017-07-28 07:03 am (UTC)Почитал про него немножко. От однозначных выводов лучше воздержусь, т.к. всей кухни не знаю.
Насколько я понял, Саакашвили его сначала лишил гражданства - а потом через год дал. То есть, как бы в обратном порядке. Но является ли это существенным отличием - не знаю.
Вообще, к акционеру газпрома добавляется доказанный подкуп избирателей и слив оккупированных территорий. А это в свою очередь означает, что ключевые посты в стране занимают люди Путина.
Это подводит нас к философскому вопросу - если нет доказательств, что человек является преступником, но при этом все все знают - как должна правильно действовать власть? Занять позицию "их там нет, мы ничего не знаем, у нас нет доказательств" - или нужно пытаться что-то сделать? Например, привлечь по другой статье. В истории цивилизованных стран, например, в таких случаях сажают за неуплату налогов.
И вообще, что важней и что первичней: формально соблюдать законы наплевав на практическую сторону вопроса - или придерживаться духа законов - нарушая формальную их часть?
Ну вот, Саакашвили в Грузии пытался что-то сделать практически-полезное - при этом как побочный эффект, у него были формальные нарушения законов и признаки борьбы за власть.
Порошенко пытается просто остаться у кормушки. И оправдать этим наезды на Саакашвили нельзя.
Возможно, если бы Порошенко более активно занимался решением внутренних проблем, то его это действие не выглядели бы так нелепо.
no subject
Date: 2017-07-28 04:13 pm (UTC)Ба більше, він звільнився з посади через три дні після закінчення президентства Міхо.
> Это подводит нас к философскому вопросу - если нет доказательств, что человек является преступником, но
Десь так. Ну, і замусолений приклад Аль-Капоне, так…
> Порошенко пытается просто остаться у кормушки.
Не зрозумів, як цей лозунг випливає із того, що ви пишете перед цим…
> если бы Порошенко более активно занимался решением внутренних проблем
Багато хто думає, що обовʼязки Кривавого Кандітєра — це прибирати мій/ваш підʼїзд від шприців, накиданих наркоманами. Але це не зовсім так.
no subject
Date: 2017-07-28 05:11 pm (UTC)Но если очень хочется - можно и шприцы. Есть должность генпрокурора. Генпрокурора назначает президент и утверждает рада. В настоящее время генпрокурор - Луценко, (кстати, человек который закладывал основы событий во Врадиевки, но то ладно). Чтобы его назначить генпрокурором, рада меняла закон по просьбе президента. Это косвенное свидетельство того, что президент имеет некоторое влияние и на раду тоже, и при необходимости меняет закон под себя. Так вот, эта генпрокуратура - она нужна не просто так. Формально - она занимается должностными преступлениями.
А то, что где-то продают наркоту - это как правило результат сговора ментов и наркоторговцев, что является должностным преступлением.
А шприцы - прямое следствие продажи наркоты.
По факту выходит, что если нет борьбы с наркоторговлей - это считайте президент "лайкнул" такой тренд. И движение общества по этому тренду привело нас к шприцам у подъезда.
Убирать шприцы президенту конечно не надо, но правильный президент должен "лайкнуть" противоположный тренд. Тогда через время мы придем к тому,что вот эти шприцы просто не будут появляться и проблемы просто не будет существовать.
Так что ненадо думать, что роль президента ограничивается лишь подписыванием-ветированием законов, которые напринимала рада.
Посмотрим теперь, какое виденье роли генпрокуратуры в государстве имеет наш президент по факту. Это хорошо видно по тому случаю, когда Шокин наехал на РПЛ и арестовал Мосейчука. То есть, генпрокуратура у нас занимается тем, что собирает компромат на депутатов - и шантажируя этих депутатов ими управляет в интересах семьи президента. Это совок. Кстати, такой же способ описывал Браудер в "красном циркуляре". Сравним: Браудер, работая управляющим фонда "эрмитаж" находил должностные преступления по краже собственности - и отправлял жалобы в прокуратуру. Прокуратура отвечала ему - "решено", и Браудер думал, что Россия стала цивилизованной страной. А засада была в том, что неграмотные прокуроры сами найти подобные должностное преступление не могли - но этот Браудер был им как манна небесная. Они человека отстраняли, приглашали к себе и говорили - теперь ты на крючке, если что - посадим. И дальше этого человека можно назначать куда хочешь и контролировать его. И некоторое время Путин таким образом консолидировал власть в своих руках. А дальше вы знаете. Собственно, и Путина в былые времена по слухам контролировали имея педофильные пленки. И по другому в совке это не работает и не работало никогда. Это работало даже во многих мелочах: устраиваешься на работу - тебе вкатывают официально сразу два замечания, чтобы всегда можно было уволить сразу.
И история с Мосейчуком-Шокином показала, что Порошенко действует так же. Шокина потом убрали, чтобы замять, но по сути ничего не поменялось. Ни одного громкого дела так и не довели до конца за эти годы.
Его кстати критикуют за содеянное даже свои из БПП.
no subject
Date: 2017-07-30 11:20 am (UTC)Окрім того, Кондітєр і його команда недостатньо ведуть активності щодо пояснювання своїх дій. Хоча мусив би.
Але.
1. Із цього ніяк не випливає (див. тіло посту), що Кандітєр муситиме «виґлядєть в ґлазах». Ніяк.
2. Там же: депортація — окрема процедура.
3. Мій коментар з картинками говорив лише про те, що Міхаіл Самуелєвіч Паніковскій, чєлавєк бєз паспорта, робив те саме зі своїми конкурентами за таких само обставин.
І Браудер тут сильно ні до чого.