Найдите 10 отличий в коннотации. Ну или хотябы одно

[chabapok]

Пост навеян утверждением dennisgorelik, что в россии разные президенты проводят разную политику.

Гравюра 1 - это Гюстав Доре, времена крымской войны, 1854 год. Название сборника (французский) вверху на картинке. На английском его называют "history of the holy russia" или как-то так, там игра слов hole/holy (дырявый/священный/ебнутый). Как понимаете, такая картинка появилась не из ниоткуда.



Фото 2 - наши дни



а вы говорите - при разных президентах разная политика.

Прошло >160 лет, и все правители так или иначе проводили политику дистанцирования от европы, в той или иной форме. Хотя и 160 лет назад знать часто жила в европах.

Comments

[tiresome_cat]

С такого-то расстояния Макрон, небось, думал, что разговаривает с пустым местом :)

[dennisgorelik]

Из того, что какие-то правители похожи друг на друга своими действиями -- вовсе не следует, что все правители действуют одинаково.

[chabapok]

и кто же из правителей не смотрел в обратную сторону телескопа на европу?


таких нет. Просто карикатуры не на всех нарисовали.

[dennisgorelik]

Вы имеете ввиду, "какой правитель вообще не пытался смотреть на Европу так, чтобы она казалась маленькой и незначительной?" ?

Например, Горбачёв, Ельцин и Брежнев не смотрели на Европу так, чтобы она казалась маленькой и незначительной.

[chabapok]

При Брежневе выехать мог не каждый, как и при Горбачеве.
Так что это продолжение политики дистанцирования. Просто предшественники дистанцировались так, что Брежневу уже не оставалось особо действий, чтобы дистанцироваться еще сильней.

А Ельцин - единичный, поэтому он не в счет. Это примерно как с Трампом: пока любая бредовая политика США считается следствием того, что это не политика США такая, а это Трамп ебнутый, ну и плюс еще и СМИ искажают то, что происходит, давая фейковою инфу, или недоговаривая чего-то важного...

Когда ты осциллографом меряешь сигнал на плате, то там на графике есть шумы, а бывают даже и помехи разные. И в политике это явление тоже присутствует, просто оно проявляется некоторым "блужданием" политики. А вот уже если несколько президентов проводят одинаковую политику, то можно говорить, что это государственная политика. Так что Ельцин это был по сути как шум, или помеха.

[dennisgorelik]

> При Брежневе выехать мог не каждый, как и при Горбачеве.

Вы путаете международную политику (типа продажи газа в Европу) со внутренней политикой (ограничение выезда из СССР).

> Так что это продолжение политики дистанцирования.

Из дистанцирования никак не следует, что оценка значения Европы преуменьшалась.

> Просто предшественники дистанцировались так, что Брежневу уже не оставалось особо действий, чтобы дистанцироваться еще сильней.

Брежнев вполне мог дистанцироваться сильней, но предпочёл усиление экономической интеграции с Европой.

> А Ельцин - единичный, поэтому он не в счет.

1) Ельцин - совсем не единичный. Другие правители тоже увеличивали интеграцию с Европой.

2) Даже если бы Ельцин был единичный - это тоже надо учитывать.

> Это примерно как с Трампом: пока любая бредовая политика США считается следствием того, что это не политика США такая, а это Трамп ебнутый

Кем именно так считается?
Аналитический консенсус не считает политику Трампа какой-то принципиально уникальной для США. Особенности политики Трампа есть, но они не принципиальны.

> Так что Ельцин это был по сути как шум, или помеха.

8 лет у власти - это, по-вашему "шум"?

Тем более, что политика Ельцина в существенной степени совпадала с политикой других российских правителей.

[chabapok]

> Вы путаете международную политику (типа продажи газа в Европу) со внутренней политикой (ограничение выезда из СССР).

да пофиг, как назвать.

Выезд всем запрещали - значит эта форма дистанцирования. Просто эту явлению могли не уделять столько внимания. Фокус политики у каждого свой, а суть та же.

> Особенности политики Трампа есть, но они не принципиальны.

потому что это шум. Трамп уйдет - все откатят назад.

> 8 лет у власти - это, по-вашему "шум"?

да, это шум, если мы говорим о направленности политики страны.

Не шум это мог бы быть, если бы президент кардинально все менял бы, и это все менялось бы под его натиском. Таких в истории очень мало: например вот был такой патриарх Никон смог поменять веру. "староверы" после него появились - но назад все уже не вернулось. Т.е., шумом он не был.

Ельцин же пил и чудил. И под натиском обстоятельств двигался по тому вектору, куда его давило.

[dennisgorelik]

> Трамп уйдет - все откатят назад.

Нет, не всё.
Что-то откатят назад, но немного.

> если бы президент кардинально все менял бы

"Всё" - не меняет никто.
А Ельцин поменял многое: отнял у коммунистической партии монополию на власть.
Отделил Россию от СССР.
Провёл приватизацию.
Укреплял свободу слова.

> под натиском обстоятельств двигался по тому вектору, куда его давило.

Свободу СМИ Ельцин не отменил, несмотря на давление обстоятельств.

В отличие от Ельцина - Путин резко ограничил свободу СМИ.

[darkoman]

на болотах вне зависимости от режима, цвета или предводителя принцип построения общества одинаков