chabapok

Наблюдается интересный момент. Любители самостоятельно собирать литий-железо-фосфатные аккумулляторы из ячеек делятся на два лагеря: одни считают, что ячейки нужно сжимать с силой 300кг (плюс-минус 20кг). Другие говорят - этого делать ненужно. При этом и те и другие ссылаются на одни и те же абзацы одной и той же документации, которая написана на китайском, и рядом же производителем переведена на английский. Эта документация есть на сайте nkon nl в разделе "документы" для каждой ячейки Eve. В документации производителей, отличных от Eve, про сжимание нет ничего.

Довод тех, кто говорит, что сжимать ненужно - документация предписывает сжимать только для тестов. Например, чтобы корректно померить емкость нужно обеспечить 20 градусов, сжатие 300кг, точный ток, точные напряжения предварительного заряда, точную отческу и тд. Они говорят - "сжимать документация предписывает только для тестов, а про эксплуатацию там ничего не сказано."

Доводы тех, кто говорит, что сжимать нужно - минимальное давление разопрет плоскую банку, потому что у нее плоскость плохо держит такие нагрузки, а стенка не силовая. Если же поджать, то откроется клапан и этот газ выпустит, а банка при этом останется нужной формы.

Документация написана так, что непонятно, сжимание - это рекомендуемое условие, или граничное.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

alvano

Я и не знаю как правильно. У меня батарея собрана с ячеек с NKON, CALB бэушньіх, и они мне пришли с комплектньіми установочньіми холдерами и соединительньіми перемьічками, так осмотрев поставку, то там и речи нет об обжатии их корпусов с услием в 300кг., холдерьі только лишь чтобьі батарея надёжно держалась единьім цельім зажимаясь по торцам пластиковьіх холдеров не передавая усилий на корпуса ячеек..
По слухам эта CALB работает на производителей є́лектроавто и немножко на китайський космос.
И кому верить, как использовать батареи правильно?

From:

chabapok

я себе купил аккумулятор 100ah, он не разборной. Но подумываю собрать аккумулятор помощней. И прежде, чем это делать, нужно решить, буду ли обжимать. Пока не знаю.

вот это видео первое, после которого я узнал что есть секта сжимателей и секта несжимателей: https://www.youtube.com/watch?v=PvvaqdfZWhE

и миллион других видео на ютуб по этой теме.

он там говорит на 1:22, что "ячейки должны быть сжаты одинаково как при тестах так и при эксплуатации". Откуда у него этот тезис - мне непонято.

From:

alvano

Это видео я смотрел, после чего полез в свой аккумулятор (72ah 24v) оценить вздутие ячеек., но вздутия не заметил после года эксплуатации, зазор в холдерах между ячейками 3мм как бьіл так и осталася.
Но если холдеров нет то сборка с изолирующими текстолитовьіми пластинами между ячейками неизбежна . Главное стабильная фиксация элементов батареи в корпусе или между обжимающими пластинами шпильками, потому что шевеление соединительньіх контактов батареи в работе край не не желательно.
Так думаю,но я не специалист по сборке батарей.

From:

alvano

Добавлю. Что если заряжать батарею LFP постоянно, как некоторьіе практикують, токами вьіше 0.3C то и не удивительно что они "растолстеют"..

From:

chabapok

Вроде 0.5С током можно заряжать безопасно.

Для моего акка производитель рекомендует 0.2С. А максимум 1С.

Для блекаутов зарядное тоже пришлось купить. Взял 0..100А, обошлось на олх в 5000. Это конечно сильно на вырост, 50А мне хватило бы с головой. Думаю, если будут блекауты, то буду заряжать током 0.4..0.5С, от генератора.

From:

alvano

Большой зарядній ток ускоряет деградацию аккумуляторов, любьіх, поэтому лучше придерживаться рекомендаций производителей.
В экстремальньіх условиях можно и зарядить 1С током иногда, помня о последствиях, если сильно надо, немедленно к повреждению это врядли приведёт, но это неправильно. 0.5С ещё куда ни шло, но тоже многовато.
Мне неуютно становиться когда с солнечньіх панелей зарядньій ток приближается к 0.5С :)

From:

chabapok

ну если производитель рекомендует 0.2, то кто я такой, чтобы спорить.

Странно, в интернетах обычно типичная рекомендация - 0.5С. Это я не к тому, что знаю как лучше - а к тому, что получается, что рекомендация из интернетов не вполне правильная.

Там у этих аккумуляторов бывают электролиты чуть разные, и в зависимости от химии могут быть те или иные оптимальные условия заряда. Лет 15-20 назад был бренд A123 systems, который эти аккумуляторы выпускал. Фирма умудрилась прогореть. Пример их аккумулятора - https://www.nkon.nl/ru/amfile/file/download/file/169/product/1793/
там написано Recommended Fast Charge Method to 80% SOC: 10A (соответствует 5С), но это "быстрая" зарядка. А норма у него 1С (на строчку выше)

Ну то есть, это к тому, что химия этих аккумуляторов бывает разной, некоторые шаги вправо-влево допустимы. Видимо еще во времена А123 вот это 0.5С прижилось как некий оптимум, и с тех пор идет как рекомендация.

Примерно так же 0.1С для свинцово-кислотных. Говорят, когда-то в 30ых нужен был стандарт и придумали 0.1С, а на самом деле можно больше. И производитель, бывает, пишет больше. Плюс есть секта правила Вудбриджа (Вудбридж - это город, а не фамилия). Они утверждают, что в каждый момент времени можно вливать тот ток, сколько аккумулятору не хватает до полного заряда. При условии, что токоведущие шины не занижены в сечении. Просто это технически сложно и было дорого для 30ых, поэтому придумали 0.1С.

Edited Date: 2026-02-25 06:50 pm (UTC)

From:

darkoman

чисто из логики лучше раздутая банка по которой понятно что акку жопа чем сжатый который разорвет и он воспламениться

From:

chabapok

у него есть клапан. По идее не должен.
Опять же, от чего их раздувает? то ли газ - то ли меняется кристаллическая решетка вещества и меняется его плотность. Вроде бы газ. Изменение обьема твердого вещества в нем невелико.

From:

alvano

Видео гуляет в ютубе с разорванньіми в хлам LFP ячейками по 200а/ч кажется, а эти защитньіе клапана как новенькие). Причина отказ BMS при на 0.2v завьішенном напряжении зарядки..

From:

alvano

Вот оно https://www.youtube.com/watch?v=mkhzRO7aDpg

From:

chabapok

Спасибо, посмотрел. Он 14.8вольт выставил. Давайте назовем его - человек с низкой квалицикацией. Честно говоря - за такое надо отрывать руки. 14.4..14.6 максимум можно ставить. Если БМС активная то 14.4 хватит с головой. Ну, 14.6 еще можно.

Это ж он и БМС на 14.8 настроил. Просто капец.

вобщем - в его случе решающим было завышенное напряжение отключения, а не ток.

---

Бывают ходовые литий-полимерные аккумуляторы, купить можно например на maxapms com (сша) или hobbyking com (китай). Не знаю, на чем летают наши современные дронщики - но лет 15 назад авиамоделисты-электричники именно липольки использовали как ходовые аккумуляторы. У литий-полимеров номинал 3.7, заряжать можно до 4.2вольта (если не забыл), но бывают HV аккумуляторы, которые можно заражять до более высоких напряжений (уже не помню до каких). А BMS - универсальные. Если БМС могут позволить поставить выше 3.65 на банку, то это не означает, что так надо делать. Более высокие напряжения - для аккумуляторов с другой химией.
Литий-полимеры более капризные, взрываются так, что все вокруг забрызгивают литием и поджигают - но токи заряда-разряда у них выше (разряд 30..80С, заряд 5С).

Edited Date: 2026-02-25 07:49 pm (UTC)

From:

alvano

Кажется там 14.8 с зарядного шло, 3.7 на ячейку, и BMS это надоело, а можно ли ей вводить свои параметрьі я не знаю. У меня JK Smart BMS то на ячейку заряд до 3.5v поставил, можно и до 3.45 как многие ставят.
Надо глянуть сколько моё зарядное разрешает для всех разновидностей химий. У меня ToolkitRC M8P так оно для полимерньіх до 4.2 а для ионньіх до 4.15 разрешает заряжать, и не более.

From:

yostrov

Можно посоветоваться? Хочу купить такое
SLIL24-100DCM Energizer Industrial 12.8V 100Ah LiFePO4 Group 24 Deep Cycle Battery
$399.99

From:

chabapok

"активная балансировка обычно упоминается отдельно в характеристиках, если она есть.
👉 Итог: вероятнее всего BMS у этой батареи пассивная, с защитами и балансировкой стандартного типа." - Написал ии.

Если пишут "20 режимов защиты!", "50 режимов защиты!", "миллион режимов защиты" - это все ни о чем, маркетинг, пока они все не перечислены.

Моя батарея тоже 12.8V и тоже 100Ah. стоила 11000, что в долларах - около 260..270. Это у перекупов в Украине.
По украинским меркам батарея за 400 долларов должна быть с активной БМС, премиум класса. А может даже лакшери класса, инкрустирована бриллиантами и изумрудами, например. Ну а так не знаю.

Если вы непонимаете в электротехнике, я бы советовал брать с активной бмс, потому что вы не будете заниматься ручной балансировкой банок. А если понимаете в электротехнике - я бы советовал брать с активной бмс, потому, что иначе задолбетесь балансировать (я задобался, а еще нужен лабораторный блок питания).

Так же надо помнить, что на холоде ее нельзя заряжать. Ниже 0 вообще нельзя, если около нуля - только малыми токами, и то нежелательно. 0.2..0.5С - это для нормальной температуры. Если температура будет около нуля, то ток допутим 0.01С где-то, и то это плохо. Надо понимать, что такое явление, когда человек непонимающий правила обращения с этой батареей, обращается с ней неправильно и ее убивает - это довольно частое явление. Например, если батарея на сквозняке или просто правая и левая сторона в разных температурных условиях находится, ее этим можно даже убить.

From:

yostrov

Я не понимаю в электротехнике. Батарея стоит внутри машины, на холоде бывает раз в год.
Дешевле LiFePO4 в нормальных магазинах не нашел.

From:

brmail

Если это Энергайзер, то нету у него активной балансировки.

Погугли на тему
Tewaycell 12V 100Ah + active balancer + Bluetooth + heating

вот каой-никакой обзор батарей от этого производителя

https://www.youtube.com/watch?v=9181GsH1zWI