![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Это видео с ~55 минуты https://www.youtube.com/watch?v=c06r-Y1SOss
На 55:51 автор видео спрашивает "а как они тут оказались?" - и получает неверный ответ "они упали из кладбищ".
хоть бы погуглили.
В рамках решения по ликвидации кладбищ в центре Парижа, в 1786 году останки с кладбищ в центре Парижа начали переносить в каменоломни за городом. Перевозили ночью, под присмотром священников и соблюдением разновсяких ритуалов. Перенос костей занял около 7 лет. Места кладбищ заровняли, зачистили, застроили. Новые кладбища было решено открывать только за городом.
общей сложности было перенесено около 6млн человек.
---
6 миллионов за 7 лет - это примерно по 2300..2400 в ночь.
Что там за ритуалы могли быть при таких масштабах, мне непонятно.
Возможно, и 6 млн - это несколько преувеличенное количество, и "ритуалы" - это довольно громко сказано.
На 55:51 автор видео спрашивает "а как они тут оказались?" - и получает неверный ответ "они упали из кладбищ".
хоть бы погуглили.
В рамках решения по ликвидации кладбищ в центре Парижа, в 1786 году останки с кладбищ в центре Парижа начали переносить в каменоломни за городом. Перевозили ночью, под присмотром священников и соблюдением разновсяких ритуалов. Перенос костей занял около 7 лет. Места кладбищ заровняли, зачистили, застроили. Новые кладбища было решено открывать только за городом.
общей сложности было перенесено около 6млн человек.
---
6 миллионов за 7 лет - это примерно по 2300..2400 в ночь.
Что там за ритуалы могли быть при таких масштабах, мне непонятно.
Возможно, и 6 млн - это несколько преувеличенное количество, и "ритуалы" - это довольно громко сказано.
no subject
Date: 2025-07-25 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2025-07-25 12:24 pm (UTC)Как проблема кладбищей в центре больших городов - так и проблема их подмывания какой-нибудь речкой.
В больших городах всегда были церкви, и кладбища были рядом с церквями, после чего это становилось центром города, и дальше с кладбищем надо было что-то решать.
Про Харьков есть некоторое количество баек в стиле "было озеро возле кладбища, и оно подмыло кладбище, после чего гробы плавали по озеру". Я такую байку про 2 озера, находящиеся в черте сегодняшнего города, слышал.
Кроме этого, в Харькове, молодежный парк со спорткомплексом политехничегого института (ХПИ) построен на месте старого кладбища, на котором было похоронено много известных людей. Их перезахоранивали в 1970ых, всех известных, и всех, чьи родственники обратились с просьбой о перезахоронении. Этот процесс шел сколько-то лет. Ликвидировать это кладбище пришлось потому, что его сначала забросили, и потом оно стало рассадником криминалитета, там каждый день кого-то грабили, какую-то женщину насиловали и тд, и милиция ничего не могла с этим сделать. (подробней - https://www.youtube.com/watch?v=M1JCTmj8clg )
Центровое место Харькова "зеркальная струя" - на месте старого кладбища. Но зеркальную струю там не сразу построили, там и автобусная станция была когда-то.
От Харькова километрах в 15..20 на запад есть поселок Буды, можете глянуть по карте. Там есть озеро, на гугл картах оно помечено как "Кирпичный пруд". Дальше с рассказов папы, которому рассказывала его бабушка. Этот пруд уже потом сделали. Было много пленных немцев, их всех там расстреляли и закопали в низине. Тупо скинули всех в яму и заровняли. А потом через какое-то время землю передали каким-то другим организациям, которые вообще не в курсе были. И они на месте захоронения сделали пруд. По этой причине, моя прабабушка в этом пруду не купалась.
Это только то, что я знаю. Причем, темой особо не интересуюсь, и ни разу не любитель посещения подобных мест.
Вроде еще с кременчугским водохранилищем были проблемы: во-первых, чтобы его построить, пришлось переносить кладбища, что вызывало конфликты с местными. Во-вторых, там потом оно потом начало какое-то кладбище подмывать.
И подобная история касается практически любого водохранилища. Цивилизация развивалась так, что люди селились по берегам рек. Поэтому, когда хотят сделать водохранилище, то какой-нибудь поселок, а может и не один, обязательно попадет в зону затопления. А если есть поселок, то есть и кладбище.
no subject
Date: 2025-07-26 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-26 05:32 pm (UTC)Я слышал (не запомнил подробности) несколько историй в стиле "вот удлинить бы взлетно-посадочную полосу - но она пройдет по кладбищу. И мы б даже заплатили, но это не вопрос денег". "А нам расширить бы железнодорожную станцию - но нельзя. А из за этого пришлось стрелки/участки негабаритные делать, из за этого куча сопутствующих проблем"
В Иерусалиме, говорят, бывает все перемешано и все кучно. Наслоения истории приводят к тому, что могилы, раскопки и стройка могут быть в одном дворе одновременно. И всем ок. Я не видел, но мне такое рассказывали.
no subject
Date: 2025-07-26 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-28 03:40 pm (UTC)К концу существования кладбищ эти костницы в высоту достигали трёх этажей.
Потом содержимое этих костниц перенесли в катакомбы. А священники, наверное, освятили перезахоронение последней смены обитателей могил.
В Израиле строители молятся, чтобы на стройке не обнаружили костей. А если кости нашлись - чтобы это были нееврейские захоронения.
Потому что археологи набегут, обследуют, законсервируют и разрешат строить дальше. А вот раввинат - это навсегда ;)
no subject
Date: 2025-07-28 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2025-07-28 08:20 am (UTC)много интересного узнаешь