Про историю с Гонсалой Лира
Jan. 23rd, 2024 11:59 amВ 1918 году во время первой мировой войны в США приняли закон о подрывной деятельности (Sedition Act). Это нечто сопоставимое с сегодняшним украинским законом, по которому особо рьяных любителей русского мира наше СБУ арестовывает.
Летом 1918 года в США, некого Юджина Дебса арестовали ( Eugene Victor Debs ) за подобную деятельность по этому закону, и впаяли 10 лет. В украине дают обычно 5-8.
Это не просто хрен с горы, он баллотировался как кандидат от социалистической партии. То есть в данном случае, посадили еще и за отличную политическую позицию, или как? Баллотировался он в 1904, 1908, 1912 и 1920, причем в 1920 - из тюрьмы (привет тем, кто считает, что посадка Трампа уберет его с выборов). На момент посадки это был человек набравший в 1912 6.3% голосов, наминуточку. (А что бы орали все эти люди сейчас, если бы сейчас в Украине посадили человека набравшего 6.3%?). В 1920 он набрал конечно меньше - 3.4%, но это тоже приличненько. Например, в украине на парламентских выборах набравшие выше 3% попадают в верховную раду.
Десятку он не отсидел, под давлением в 1921 он был помилован президентом, выпущен - но лишен гражданства. По нынешним подходам, "лишение гражданства всего-лишь за альтернативное мнение"- это тоже не ок. То есть, это выглядит как еще один наезд и устранение политического конкурента.
Вывод: когда рубашка ближе к телу, и у тебя в стране орудует агентура врага (за деньги или просто идиоты) - то решения принимаются более адекватные, чем когда судишь по телешоу страну, в которой может и ни разу не был. Это нас подводит к разделу - под названием "политическая философия", а конкретно к вопросу: где допустимо нарушение свобод - а где нет. И этот вопрос можно обсуждать долго, но то, что сейчас разносят всякие Такеры Карлосны без пропеллера, и Маски которые умеют сделать пропеллер - это скорей от незнания истории своей страны. Ну и может немножко стаха и ненависти в Лас Вегасе. Как говорится, "Не то чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать, то иди в своём увлечении до конца"...
Но вывод выводом - а сегодняшние граждане США вот такие как есть, они слушают Карлсона как бога, и нам работать с тем что есть. Не стоит ожидать от них, что если рассказать про Дебса, то они все поймут. Большинство не поймет
Летом 1918 года в США, некого Юджина Дебса арестовали ( Eugene Victor Debs ) за подобную деятельность по этому закону, и впаяли 10 лет. В украине дают обычно 5-8.
Это не просто хрен с горы, он баллотировался как кандидат от социалистической партии. То есть в данном случае, посадили еще и за отличную политическую позицию, или как? Баллотировался он в 1904, 1908, 1912 и 1920, причем в 1920 - из тюрьмы (привет тем, кто считает, что посадка Трампа уберет его с выборов). На момент посадки это был человек набравший в 1912 6.3% голосов, наминуточку. (А что бы орали все эти люди сейчас, если бы сейчас в Украине посадили человека набравшего 6.3%?). В 1920 он набрал конечно меньше - 3.4%, но это тоже приличненько. Например, в украине на парламентских выборах набравшие выше 3% попадают в верховную раду.
Десятку он не отсидел, под давлением в 1921 он был помилован президентом, выпущен - но лишен гражданства. По нынешним подходам, "лишение гражданства всего-лишь за альтернативное мнение"- это тоже не ок. То есть, это выглядит как еще один наезд и устранение политического конкурента.
Вывод: когда рубашка ближе к телу, и у тебя в стране орудует агентура врага (за деньги или просто идиоты) - то решения принимаются более адекватные, чем когда судишь по телешоу страну, в которой может и ни разу не был. Это нас подводит к разделу - под названием "политическая философия", а конкретно к вопросу: где допустимо нарушение свобод - а где нет. И этот вопрос можно обсуждать долго, но то, что сейчас разносят всякие Такеры Карлосны без пропеллера, и Маски которые умеют сделать пропеллер - это скорей от незнания истории своей страны. Ну и может немножко стаха и ненависти в Лас Вегасе. Как говорится, "Не то чтобы это всё было нужно в поездке, но раз начал коллекционировать, то иди в своём увлечении до конца"...
Но вывод выводом - а сегодняшние граждане США вот такие как есть, они слушают Карлсона как бога, и нам работать с тем что есть. Не стоит ожидать от них, что если рассказать про Дебса, то они все поймут. Большинство не поймет