![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chabapok2017 год: https://korrespondent.net/business/companies/3817916-v-motor-sych-oproverhly-postavky-dvyhatelei-v-rf
сегодня: В сбитых вертолетах нашли двигатели мотор-сичи. В результате - https://24tv.ua/ru/sbu-podtverdila-zaderzhanie-prezidenta-motor-sechi-boguslaeva-v-chem-ego-podozrevajut_n2183287
И что б там не говорили любители предыдущего президента - а это именно Грицак не остановил это безумие! Хотя имел на это полномочия и даже был обязан! И журналисты писали уже тогда, что есть схема! А теперь мы выгребаем.
Ну то есть по факту при ПАП двигатели поставлялись - а при ВАЗ лавочку прикрыли. Получается, что так.
Ненадо думать по мотивам этого поста, что я стал приверженцем ВАЗ: историю про клистроны я тоже помню. Это скорей про то, что ненадо возводить ПАП в статус бога.
сегодня: В сбитых вертолетах нашли двигатели мотор-сичи. В результате - https://24tv.ua/ru/sbu-podtverdila-zaderzhanie-prezidenta-motor-sechi-boguslaeva-v-chem-ego-podozrevajut_n2183287
И что б там не говорили любители предыдущего президента - а это именно Грицак не остановил это безумие! Хотя имел на это полномочия и даже был обязан! И журналисты писали уже тогда, что есть схема! А теперь мы выгребаем.
Ну то есть по факту при ПАП двигатели поставлялись - а при ВАЗ лавочку прикрыли. Получается, что так.
Ненадо думать по мотивам этого поста, что я стал приверженцем ВАЗ: историю про клистроны я тоже помню. Это скорей про то, что ненадо возводить ПАП в статус бога.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-10-23 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-23 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-23 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-23 03:31 pm (UTC)Хороший журналист спросил бы. В первую очередь, конечно, у Грицака.
no subject
Date: 2022-10-23 06:05 pm (UTC)ВАЗ намагається щось виправити, але... Ось, ще інформація: https://t.me/Nasobin/4531
no subject
Date: 2022-10-23 06:15 pm (UTC)> хороший журналіст на цей спектакль марнувати час не буде
Вот нет, это не работает так. Если журналиста отшили или отморозились - то вся ответственность на Грицаке. А если журналист говорит "да нуу, все равно он отморозится" - то это решение журналиста и вся вина на нем.
no subject
Date: 2022-10-23 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-24 08:40 am (UTC)порох получил в руки одну из самых корумпированных стран в овремя войны
требовать от него чтодбы "тут же все стало красиво" значит быть наивным идиотом
ты - наивный идиот?
no subject
Date: 2022-10-24 11:52 am (UTC)В тексте поста есть ссылка на статью. Если прочеть хоть заголовок, то становится ясно, что то, что Мотор Сич продает двигатели рашке, было известно еще в 2017 году, на что журналисты указывали неоднократно.
Куда смотрело СБУ? Куда СНБО смотрело? Это все - президентская вертикаль, все эти органы президенту подчиняются.
Я не прошу, чтобы сразу все стало красиво. Допустим даже, против Богуслаева небыло улик(реально думаю, что были). Но что-то можно было сделать, чтобы не продавать в россию двигатели?
А потом удивляется - и чего это он 15% набрал. Да вот поэтому! Потому что ему прямым текстом говорят: эй, ты торгуешь военным оборудованием с рашкой - а он вместо того, чтобы хлопнуть моторсич, игнирирует. А его сторонники говорят "нууу понимаете, нельзя требовать чтобы прямо сейчас все было красиво". Проходит год, второй... И ничего не происходит. Допустим даже, в 2017 небыло улик. Где был Грицак в 2018, 2019, 2020?
А может ли Украина предьявлять Германии за турбины сименс, если сама двигатели для военных вертолетов поставляет?
no subject
Date: 2022-10-24 01:54 pm (UTC)порох прішел в одну із самых корумпірованых стран европы во время войны.
прішел он благодаря 15-25% трезвомыслясчіх людей. А 30 лет до этого кто занімал руководясчіе посты кругом? Обрыганы тіпа бімбы і овосча.
теперь
пріходіт война. На арену выходіт порох. засчісчать страну нечем і почтічто некому - поначалу все вообсче держітся на одніх нацбатах. Прі этом порох і его команда умудряется не только (і не столько) остановіть навалу с востока но і (главное) наладіть діалог с западом і главное со штатамі. Постепенно начінает восстанавлівать ЗСУ (да это то зсу которое сейчас успешно крошіт орков і которое за 2 года правленія зелені успело недополусіть многое із того что уже было в программе перевооруженія).
это прі том что мокшанскіе болота влівают мілліарды не только в пропаганду но і в саму неньку даюы где купіть, а где банально завалів баблом задурманіть плебеев.
Плюс алігархія, которая в отлічіі от кацапской была не только намного более всеоб'емлюсчей но і намного более всепронікаюсчей а поворот в европу означал для ніх закрытіе кормушкі так что основная война была не с кацапамі (врагом внешнім) а со всемі коррупціонерамі от главных алігархов і до последнего мыколы, которому намного просче дать взятку менту когда ездіт бухітм чем ... перестать ездіть бухім.
І вот все вот это должен был сделать порох за время своего правленія?...
я ісче раз задам тот же вопрос. ты действітельно разбіраешься в том что пішешь ілі просто выполняешь роль вентілятора?
no subject
Date: 2022-10-24 10:22 pm (UTC)нет. Многие считали, что он с рашей помирится и поэтмоу голосовали. Он свои 55% набрал за счет идиотов, которые решили, что он пророссийский.
> Прі этом порох і его команда умудряется не только (і не столько) остановіть навалу с востока но і (главное) наладіть діалог с западом і главное со штатамі
Какое это имеет отношение к вопросу?
> Постепенно начінает восстанавлівать ЗСУ
Весьма спорное утверждение. У нас по нормальному оборонные заказы заработали уже когда ракеты полетели. До этого все кто хоть что-то мог делать - были задавлены кучей идиотских правил и бюрократии. Подробней не хочу писать в открытом доступе. Просто им же и до ПАП палкив колеса ставили, поэтому мы особо не связывали то, что происходило, с деятельностью ПАП.
Аж пока не полетели ракеты.
> І вот все вот это должен был сделать порох за время своего правленія?
Что "єто все"? Я говорю про конкретный случай с этими двигателями, а не вцелом и не про какие-то другие случаи. Несколько лет - вполне достаточный срок, чтобы закрыть тему. Если есть желание, то вопрос решается за пару часов и навсегда. И вопрос достаточно важный, чтобы время на него выделить. Ну ок, мы правовая страна, всех расстрелять неможем. Но за неделю-две вопрос можно было решить. Если бы было желание. И пороху вообще в этом можно не участвовать - если назначить нормального руководителя СБУ, который выполнял бы обязанности.
> ты действітельно разбіраешься в том что пішешь ілі просто выполняешь роль вентілятора?
Вы просто привыкли, что имитация деятельности это норма. На самом деле - не норма. Все достижения ПАП лежат в области внешней политики. По остальным фронтам у него полный провал. Но сейчас речь не об этом. Конкретно этот случай достаточно важен, даже чтобы президент отвлекся от своих дел и уделил этому внимание - но этого не требовалось бы, если бы СБУ работало как надо. Роль президента - сменить главу СБУ, когда глава СБУ тормозит. Он этого не сделал.
no subject
Date: 2022-10-26 02:12 pm (UTC)это ісзодіт даже із того тчо несколько раз опісав тебе "куда надо сомтреть" ты продолжаешь эту сложность не учітывать акцентіруясь на одній із мілліона далеко не самых важных деталей
ты не ватнік і не ідіот, ты просто ісче очень молод
no subject
Date: 2022-10-26 06:46 pm (UTC)- Ты чего-нибудь понимаешь?
- Сейчас я тебе все объясню.
- Объяснить-то я и сам могу. Я тебя спрашиваю: ты чего-нибудь понимаешь?
-------
Да, я еще молод и ничего непонимаю, объясните мне пожалуйста!
Иначе я за ПАП не проголосую.
... что должно навести на мысль, что ПАП со сторонниками не в том положении, чтобы так аргументировать.
Так может сказать учитель ученику, или родители детям. Или старшие братья-младшим. Медсестра ребенку может даже сказать "много будешь знать - быстро состаришься!".
Но если ПАП действительно хочет победить к следующим выборам, то ему стоило бы пересмотреть методику общения с молодежью. Даже включая ту, которая реально молода и не понимает. А сторонникам Петра Алексеевича стоило бы пересмотреть методику общения с другими потенциальными сторонниками.
Аргументы вроде "эх..ты еще молод и много не понимаешь", "нет времени объяснять голосуй на Порошенко", "Альтернативы Порошенку нет" и прочее такое - больше не срабатывают. Помоему, это уже должно быть очевидно. И выборы это показали. И ситуация будет только "усугубляться"! "Господа-Товарищи, вы многого непонимаете, поэтому вот вам кандидат Вася, голосуйте за Васю!". И бабульки, работающие на гос-предприятии реально пойдут и проголосуют за Васю. Остальные - нет. ПАП не усвоил это с первого раза - ну ок. Похоже, что этот урок ему и его сторонникам придется пройти вновь. Вангую - снова не усвоит.
Опять же, я помню, Янык так говорил. "вы многого непонимаете...". Поэтому в украине на такую фразу люди триггерятся.
Значит, я вам объясняю, как все обстоит на самом деле. В Украине этой фразой "вы многого непонимаете..." в 99% прикрывают хуету. Но это если ееговорит чиновник. То есть, это не про вас. Вы употребили такой аргумент, потому что и сами не понимаете (как в анекдоте из начала статьи) - но себе же в этом еще не признались. А вопрос болезненный, и так просто признать его актуальность морально тяжело если ты сторонник ПАП. Поэтому, ваш мозг всякие такие отмазки и придумывает и пытается вытеснить неудобную инфу. Так психика устроена, мозг пытается сопротивляться стрессовой ситуации. По сути, это классическое "Ой все", но завуалированное большим количеством слов.
no subject
Date: 2022-10-27 08:53 am (UTC)но речь не обо мне а о тебе. повторю - ты все верно мыслішь і все верно ізлагаешь. особенно в том месте где порох совершенно проебал вопрос работы с населеніем і тем более с молодежью - я об этом тоже пісал. это же (отстуствіе работы с собственным населеніем) і стало прічіной его непопулярності
мой камент на тему твоей молодості і неопытності есть данность. она не завісіт не от меня ні от кого-то другого а лішь факт твоего біологіческого возраста і того багажа знаній которй ты успел накопіть за эті годы. тот факт что я тебе все это пішу уже говоріт о том что с головой у тебя все в порядке і чем дальше тем опытнее і мудрее ты будешь становітся.
То о чем ты просішь невозможно опісать ні в каменте ні в статье а есть ежедневный упорный опыт которго ты набіраешься помноженный на знанія ібо без спеціалізірованных знаній не возможно правільно пріменіть полученный опыт.
перечітай моі каменты і ты заметішь что я не ісчу отьебкі а наоборот повторяю із раза в раз что ты все правільно мыслішь. больше было бы такіх как ты і я уверен что в украіне не было бы того бардака что есть сейчас.
Но. к сожаленію есть люді намного опытнее і умнее тебя которые могут пользоваться твоей неопытностью с союственных целях. создавая определенно смоделірованный продукт оні перенаправляют твою положітельную энергію тебе же во вред. Прічем это сделано настолько граматно что подьебку в лучшем случае ты заметішь уже после. А еслі подьебка сделана крайне граматно то можешь і вовсе не заметіть. Так вот когда я говорю про вентілятор я імею ввіду іменно это. тебя вводят в заблужденіе і пользуются твоей энергіей тебе (і всем нам) во вред
как от этого уберечься? для этого есть целая технологія протівостоянія пропаганде. о ней ісче горькій лук пісал
no subject
Date: 2022-10-27 10:54 am (UTC)Ок, я готов смягчить формулировку! Вы ведете себя как будто непонимаете. Либо наоборот - как будто все понимаете. Именно так это вылядит.
В статьи по данной тематике я не поверил, кстати.
> но речь не обо мне а о тебе.
Бгг, нет, конечно. я пока не страдаю нарциссизмом. Речь шла не обо мне.
> протівостоянія пропаганде.
Двигатели от мотор-сичи, поставляемые рашке - это не пропаганда. Когда были статьи, что ПАП понанимал некомпетентных людей - то любители ПАП в ответ рассказывали про противостояние пропаганде. "вы все врети" и вот это вот все.
А по итогам оказалось, что это была правда.
> перенаправляют твою положітельную энергію тебе же во вред
С чего вы взяли? Сегодняшняя цивилизация построена на принцапах увольнения людей, сотворивших хрень. Посмотрите на Джонсона. По факту история показала, что реально альтернатив ему небыло. Сунак занявший пост по остаточному принципу, не в счет - именно потому, что пришел поостаточному принципу. Так вот, Джонсон сотворив хрень, был остранен. Несмотря на то, что альтернатив ему, по большому счету, небыло. Конечно, в данном случае это был перегиб - но вцелом оно вот так устроено.
С ПАП та же история. Ваши рассказы с намеком в стиле "щас ты разозлишься на реальную хрень сотворенную ПАП - и проголосуешь за того кто окажется значительно хуже" - я их не буду на свой счет принимать. Потому, что я то так не сделаю - как минимум потому что Зе уж точно не лучше. Это скорей у вас было суждение не про меня, а больше про явление, которое широко развито в нашей стране. И вы таким образом высказали протест, как бы материализовав это явление в моем лице. Но раз уже так случилось, то думаю, что могу вам что-то еще рассказать об этом.
Цивилизацинно, это работает именно так! Кто-то в США когда-то давно сказал, что американцы всегда делают правильный выбор - но к сожалению перепробовав перед этим все остальные варианты. Это суждение применимо и актуально и с Украине и к Британии. Что уже как бы дает повод нам говорить, что этот мехнизм, играет далеко не последнюю роль в развитии цивилизованного мира.
no subject
Date: 2022-10-27 12:46 pm (UTC)мне просто недостаточно одніх каментов чтобы указать тебе на определенные шероховатості в твоіх сужденіях.
отвечу опять же лішь на последнее. у штатов і тойже грэйт брытан нет сумасшедшего соседа в десяткі раз большего і в сотні раз более йобнутого чтобы позволять себе совершать ошібкі
но ты сам даже не подозреваешь насколько подспудно уловіл суть проісзодясчего. я когдато давно сразу же после оглашенія результатов выборов (тех на которых зелень прішла) напісал как раз на этут тему статью. Вот она еслі інтересно:
http://darkoman.net/2019/06/blog-post_7.html
no subject
Date: 2022-10-28 04:48 pm (UTC)эээ эт какие такие достижения? у него вся политика была "ни мира ни войны" в т.ч. и во внешней. нынешние пидарасы засевшие на банковой ее продолжали и продолжают по сей день.
no subject
Date: 2022-10-28 05:23 pm (UTC)Перечислять нет смысла - вы и так все знаете, просто достижениями не считаете.
Комментарий был рассчитан на тех, кто считает достижениями. Если вы его достижения не считаете достижениями, то для вас надо придумывать какой-то другой комментарий. Ну, там, что при ПАП небыло коронабесия, например.
Но вообще мне сложно придумать персонально для вас аргумент потому, что я не очень понимаю, чем вы живете.
no subject
Date: 2022-10-28 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-28 08:43 pm (UTC)Но двигатели - это дела дней минувших. Тут из свежих тем - Золкин агитировал за крымнаш. Всмысле ненаш, а за российский. И неким Осечкиным связался, который крымнашист. Такие дела.
no subject
Date: 2022-10-28 09:02 pm (UTC)но из свего и главного это таки плановые блэкауты. ОСНОВАНИЙ В СОСТОЯНИИ ИФРАСТУКТУРЫ НЕТ ДЛЯ НИХ НИКАКИХ. вообще. от лова совсем. но киевские гауляйтеры синхронно с масковитскими разгоняют зеленую повесточку под грохот пушек. вот это пиздец.
говорит же пан уж сколько лет шо воевать надо начинать с использования киевских фонарей по назначению. а там глядишь и появится шанс самолично с маскалей день взскать та на гелике покататться осваивая покореные територии.
no subject
Date: 2022-10-29 07:04 am (UTC)Золкин крымнашил и шариебил когда у его подписчиков особо было. По сути, о его зашкварах никто и не знал.
А если мы возьмем какого-нибудь Тараса Чорновола или Алексея Гончаренко - то их зашквары изначально на виду.
Это важно. Поэтому, например, если я тут вам начну рассказывать что-то в стиле "а вот Тарас Черноволл был подпевалой Яныка", то резонно будет заметить, что это как бы общеизвестный факт, и черновола в том числе и поэтмоу мы уже квалифицируем как мудака. А про Золкина это по сути для 99% людей - новая информация.