светоновости
Feb. 22nd, 2026 07:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chabapokПосле большого налета на Харьков ситуация со светом ухудшилась. В итоге я решил купить себе LiFePO4-аккумулятор.
В этих аккумуляторах я не сильно большой спец. Начал с humsienk на 100ah. Обошелся он 11тыс грн (плюс доставка новой почтой, плюс комиссия за наложенный платеж ~11400). Этот аккумулятор имеет пассивный балансир.
Это то, чего я не учел. Раньше я был уверен, что все балансиры - активные. Чем отличаются эти типы балансиров? Активный - если одна ячейка недозаряжена, то энергия из других переливается в нее.
Пассивный - если ячейка заряжена сильней других, то к ней подключается резистор, и лишняя энергия стравливается. Резистор подключается относительно большой, потому что стравленная энергия уходит в тепло, а никакого отвода теплоты нет. Поэтому, стравливать много энергии невозможно - будет нагрев, еще и неравномерный.
Недостаток пассивного балансира - когда разбаланс ячеек большой, то балансировать ячейки очень долго, и это надо делать руками. В моем случае, если вливать в аккумулятор сколь-нибудь большой ток, то одна из ячеек достигает 3.65вольт, и bms отключает заряд совсем. При этом, на недозаряженной ячейке получается около 3.36 вольт, это даже меньше, чем напряжение начала балансировки. Ну то есть, недозаряд довольно сильный. В итоге надо подобрать напряжение-ток так, чтобы с самых заряженных ячеек энергия стравливалась - а самая разряженная заряжалась. Ну то есть, нужен лабораторник с ограничением по току и напряжению который может регулировать с шагом 10мВ, а еще лучше 1мВ. Хорошо, что у меня был. В итоге напряжение выставил 14.18, ток 100мА. Такой ток, если с утра начать заряд, вливается где-то час, и потом две самых заряженных ячейки подходят к 100%, напряжение на них вырастает, и ток заряда падает до 25мА. Несколько дней балансировки - и вот уже на ячейке 3.434. Надеюсь, через 2-3 недели дотяну эту ячейку до других. Знал бы, что так будет - искал бы варианты с активной балансировкой (по деньгам это долларов на 70 дороже).
С другой стороны, в этих аккумуляторах ячейки хорошие, все хвалят. Балансир можно докупить, но вот смена балансира - это отдельная задача, в которой что-то может пойти не так.
В этих аккумуляторах я не сильно большой спец. Начал с humsienk на 100ah. Обошелся он 11тыс грн (плюс доставка новой почтой, плюс комиссия за наложенный платеж ~11400). Этот аккумулятор имеет пассивный балансир.
Это то, чего я не учел. Раньше я был уверен, что все балансиры - активные. Чем отличаются эти типы балансиров? Активный - если одна ячейка недозаряжена, то энергия из других переливается в нее.
Пассивный - если ячейка заряжена сильней других, то к ней подключается резистор, и лишняя энергия стравливается. Резистор подключается относительно большой, потому что стравленная энергия уходит в тепло, а никакого отвода теплоты нет. Поэтому, стравливать много энергии невозможно - будет нагрев, еще и неравномерный.
Недостаток пассивного балансира - когда разбаланс ячеек большой, то балансировать ячейки очень долго, и это надо делать руками. В моем случае, если вливать в аккумулятор сколь-нибудь большой ток, то одна из ячеек достигает 3.65вольт, и bms отключает заряд совсем. При этом, на недозаряженной ячейке получается около 3.36 вольт, это даже меньше, чем напряжение начала балансировки. Ну то есть, недозаряд довольно сильный. В итоге надо подобрать напряжение-ток так, чтобы с самых заряженных ячеек энергия стравливалась - а самая разряженная заряжалась. Ну то есть, нужен лабораторник с ограничением по току и напряжению который может регулировать с шагом 10мВ, а еще лучше 1мВ. Хорошо, что у меня был. В итоге напряжение выставил 14.18, ток 100мА. Такой ток, если с утра начать заряд, вливается где-то час, и потом две самых заряженных ячейки подходят к 100%, напряжение на них вырастает, и ток заряда падает до 25мА. Несколько дней балансировки - и вот уже на ячейке 3.434. Надеюсь, через 2-3 недели дотяну эту ячейку до других. Знал бы, что так будет - искал бы варианты с активной балансировкой (по деньгам это долларов на 70 дороже).
С другой стороны, в этих аккумуляторах ячейки хорошие, все хвалят. Балансир можно докупить, но вот смена балансира - это отдельная задача, в которой что-то может пойти не так.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2026-02-22 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2026-02-22 08:17 pm (UTC)Инверторы типа Volt Polska SINUSPRO-800E и их клоны имели схемный недостаток (на ютуб про это можно найти): когда инвертор стартует и контроллер в инверторе "загружается", то транзисторы по умолчанию открыты так, что аккумулятору создается КЗ. И это идет до тех пор, пока проц не загрузится (десятки миллисекунд). Где-то в каментах я читал, что в новых моделях этого дефекта нет. А устройства с этим дефектом часто горят. Я подумал, что покупать Volt Polska - рулетка, но и b2c poland это тоже была рулетка, потому что по ним вообще инфы мало.
Есть определенный класс инверторов, в которых внутри встроен 12в 7ач аккумулятор свинцовый. Часто такие инверторы рассчитаны просто на то, чтобы нормально выключить комп и не потерять работу. Поэтому в них бывают маленькие радиаторы. А еще часто бывает, что них нет отключения звука. Если хочется работать часами от аккумулятора - вы же не хотите раз в 30 секунд слышать громкое пиииии. В инверторах, рассчитанных на внешний акк, обычно такой проблемы нет. В моем b2c poland - такой проблемы нет, он пищит единократно при переходе сеть-аккумулятор. А предыдущий ups пищал периодически.
Если хотите, могу вам его (который предыдущий) подарить с самовывозом, он у меня теперь просто лежит без дел, как хлам. У него состояние назовем - "боевое", а проблема писка, если очень надо, решается выпаиванием пищалки. В нем там есть проблемы/особенности, если интересно - расскажу.
Нужен ли для компьютера чистый синуc? Тут отдельный вопрос. Первоначально (много лет назад) чистый синус был ненужен - но современные блоки питания (те которые в компе) часто имеют активный фильтр APFC. Этому фильтру нужен или чистый синус - или более мощный бесперебойник. Мой старый упс не справлялся и иногда уходил в защиту. Я долго не мог понять, почему. Причина предположительно - apfc. А там кто знает. Там так получается, что когда подаешь меандр блоку питания с APFC, то неправильно потребляется ток: сразу много, и упс уходит в защиту.
Таким образом, если в компе APFC, то есть варианты:
1. нужен или UPS с чистым синусом,
2. нужен более мощный UPS с аппроксимированной синусоидой (но неясно - на сколько более мощный).
3. менять блок питания в компе на блок без APFC (это даунгрейд), и тогда его можно питать от UPS-ов с аппроксимированной синусоидой.
Если же в компе пассивный PFC или вообще нет PFC(это редкость), то UPS c аппроксимированной синусоидой - нормальный вариант, будет даже КПД чуть выше.
По этим причинам, я дума-думал и в итоге искал упсы с чистым синусом, и такие, чтобы поддерживали подключение внешнего аккумулятора. А еще я когда смотрел b2c polska то обратил внимание на его вес 8.9кг. Volt Polska 800 весит 4.6кг. Откуда такая разница у схожих моделей? Меня это насторожило.
На счет мощности. Бывают еще модели бесперебойников на 500ва, ~350вт, разных производителей. Я взял на 800ва просто для запаса. Наверное, можно было брать 500ва, и скорей всего его хватило бы, а КПД был бы выше. У меня комп с мониторами потребляет 120...250ватт. Наверное для слабых компов 500ва разумно-достаточно.
Блоки питания компьютера с APFC имеют еще одно нужное нам достоинство, про которое стоит упомянуть: входное напряжение 110..230 вольт. Мои 175 вольт в сети могут не запустить БП с пассивным PFC. Но это - условность, потому что он-лайн бесперебойники имеют ступенчатый стабилизатор напряжения. Речь о том, что если вдруг бесперебойник, например, сгорает - я комп включу напрямую в сеть. И тогда от 175 вольт блок питания с APFC будет работать штатно, а без APFC не запустится.
Что еще - колонки. Если в колонках есть блок питания, то обычно он в них хреновый, и включение такого блока в не-синус даст помехи такие, что колонки будут гудеть. Их придется выключить. То есть, по факту, если покупается не-синусоидальный бесперебойник, то в блекаут звука скорей всего не будет (ну или через наушники).
no subject
Date: 2026-02-22 09:29 pm (UTC)Что такое чистый синус?
no subject
Date: 2026-02-22 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2026-02-23 12:00 am (UTC)Буду думать, хотя в такие подробности вникать точно не смогу. Тут больше вопрос - либо все в одном корпусе, как Экофлоу, либо отдельно батареи и инвертор.
Синусоида точно нужна, просто чтобы не гадать. Колонками не пользуюсь вообще никогда - почти исключительно наушники.
no subject
Date: 2026-02-23 12:02 am (UTC)Слушать звуки на колонке - очень плохой тон. Вообще ужасный. Наушники рулят.
no subject
Date: 2026-02-23 12:59 am (UTC)упс, работая, производит некоторое количество тепла. В онлайн-упсах обычно несколько ступеней регулировки, там стоит трансформатор, и он слегка греется. Даже когда питание в сети есть. Это тепло нагревает аккумулятор, который в него встроен. На ощупь - теплый, но не обжигающий. Сколько это градусов? если 36.6 как тепло не должно ощущаться, то наверное 40..42. Я знаю, что вода 46 градусов - это еще теплая, а 47 уже обжигает как кипяток.
Так вот, если аккумулятор свинцовый, нагрев - это вообще плохо для него. Вот из документации типичного аккумулятора графики времени жизни
причем, этот график - при условии, что правильно соблюден режим заряда. А режим там такой, что на каждый +1 градус нужно снижать напряжение на сколько-то милливольт. Но для этого упс должен быть оборудован датчиком температуры, и должен довольно точно контролировать температуру. Чего нету обычно в китайских упсах. А если и есть - в инструкции ненаписано, поэтому покупая, ты не знаешь, есть ли там такое. В итоге неправильное напряжение заряда, температурной компенсации нет. Короче - нафиг. Нормальный свинцовый аккумулятор должен быть вне упса, иначе его будешь раз в год..два менять. А то и раз в полгода.
по литий-железо-фосфатам ситуация несколько иная. Зарядил при температуре ниже нуля - считал убил (на самом деле, BMS не даст так сделать). Меньше -20 их нельзя даже разряжать (єто порог, bms его отключит). Что касается плюсовых температур, я знаю только, что 60..65 градусов порог, при котором бмс его отключит. Где-то 15...30 градусов нормальная эксплуатация у них. Все что за этими рамками, их убивает. И ток заряда 0.5с нормируется вроде бы для 25 градусов, при снижении температуры его надо снижать. Они бывают еще с железом, легированным иттирием. Видел такие на batterysource eu Такие вроде бы немного лучше к температурам.
А еще, я не очень верю, что в дешевых зарядных станциях хорошая электроника стоит. Там элементарные подсчет по деньгам показывает, что не помещается.
no subject
Date: 2026-02-23 07:39 am (UTC)У вас, видимо, мало комнат. :)
no subject
Date: 2026-02-23 01:17 pm (UTC)Вы должны были слышать, что напряжение в розетке - переменное. На самом деле таки и есть, но если чуть точней углубиться - там чистый синус. Это выглядит как на первой фотографии (там подписано):
И на второй фотографии - меандр. Его еще условно называют апроскимированной синусоидой. Называть его апроскимированной синусоидой - это не изобретение электриков, а больше маркетинг, придуманный менеджерами. правильней - меандр.
Есть приборы, которым нужен только синус, а есть такие, которым можно и синус и меандр. Меандр проще делается, дешевле стоит, и приборы, которые могут работать и от синуса и от меандра, меньше энергии кушают на свой нагрев когда подаешь меандр. Или по крайней мере - не больше. Поэтому, если прибору достаточно меандра - нет вообще никакого смысла вкладываться в чистый синус.
Много времени было так, что компьютеру было достаточно меандра. Но сейчас в блоки питания начали ставить активный фильтр помех. А этот фильтр ожидает синусоиду на вход. Обычно еще люди спрашивают - А зачем вообще его туда ставят, фильтр этот? А дело в том, что без фильтра блок питания работает - но выдает помехи в сеть. И когда у тебя: компьютер, телевизоры, всякие гаджеты и то же самое у соседей, и вообще у всего дома и всего района, то вот эти помехи друг с дружкой складываются и мешают нормальной работе электросети. Они греют провода и оборудование (на ютуб можно найти примеры нагревов до красна), расходуя энергию на порчу электрооборудования. Особенно сильно греется ноль, хотя если нагрузка была бы правильной, то по нулю вообще ток не должен был бы течь. А он так греется, что бывает расплавляется и отгорает. Причем, этот ток как бы паразитный получается, он просто течет то в одну сторону то в другую, как бы без цели. Чтобы было понятно, это можно сравнить как если бы вы, например, продали утюг а потом купили такой же, по почти той же цене. Может даже тот же самый купили бы. То есть совершены какие-то ненужные действия, на которые сколько-то сил потрачено. Грубо говоря, так.
Когда у людей стало появляться большое количество таких устройств, то помехи стали большими, и это стало проблемой.
Думаю, такого объяснения достаточно, на пальцах подробней не объяснишь, дальше уже начинаются лекции по электротехнике.
no subject
Date: 2026-02-23 01:31 pm (UTC)Получается, чистый синус - непрерывная функция, а меандр - это дискретная, похожая на синусоиду. И лучше чистый синус, но для чего-то подойдет и меандр.
Если компьютеру (стационарному) 5 лет, то ему и меандр подойдет, если что?
no subject
Date: 2026-02-23 02:22 pm (UTC)Неизвестно. 5 или даже 10 лет - это время, когда блоки питания с APFC уже были в моде, параллельно с пассивными.
Возникает вопрос - а как это проверить, если в электронике не разбираешься?
На блоке питания обычно написана его модель, на этикетке. Если есть доступ к этикетке, то смотрим модель, вбиваем ее в гугл - и ищем спецификацию, в которой будет написано. Еще бывает с компом какие-то бумажки идут, и в этих бумажках пишут.
Если доступа к этикетке нет, то даже не знаю. Можно попытаться внутрь заглянуть. В блоках с APFC один конденсатор большой - а в старых блоках без активного фильтра больших конденсаторов два. Через вентиляционные дырки их можно попытаться увидеть. Речь именно про большие конденсаторы, (маленьких там всегда много). Большой конденсатор выглядит как бочонок такой, или как цилиндрик по диаметру сантиметра полтора-два, длиной сантиметра 3-4. Но тут мне кажется, что могут быть исключения. Иногда бывают старые блоки с одним конденсатором.
no subject
Date: 2026-02-23 02:44 pm (UTC)Если вы знаете, что входной диапазон напряжения большой: 110–230 В но при этом переключателя 110/220 нет - то APFC в блоке есть.
но при этом: если просто переключателя нет, то это может быть просто однодиапазонный блок без apfc. То есть, прежде чем смотреть на переключатель, нужно именно знать, что блок может питаться от 110. Без этого знания отстствие переключателя ни о чем не скажет!
и наоборот: Если на блоке есть переключатель 110/220 или 115/220 - APFC нету.
no subject
Date: 2026-02-23 03:09 pm (UTC)(не уверена, что это та же самая модель, но очень похоже).
no subject
Date: 2026-02-23 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2026-02-23 04:21 pm (UTC)У чифтека куча моделей была и есть. Если зайти на elmir.ua то и посмотреть ситуацию по чифтеку на сейчас, то там 82 модели с активным фильтром и 1 модель без. И этот 1 - это ноутбучный блок питания, который выглядит по другому. То есть, сегодня чифтек делает только активные. Что было 5 лет назад - точно неизвестно, но сильно другой ситуация вряд ли была, поэтому скорей всего, активный фильтр есть. Но 100% гарантии дать не могу.