chabapok | Эта хрень приходит к нам из рашки #2

Entry tags:

общество

Эта хрень приходит к нам из рашки #2

Давайте представим себе ситуацию. 2022 год, апрель месяц. У нас закончились снаряды артиллерии. То есть вообще. Мы обращаемся к условному Шольцебайдену, а он отвечает: "Ишь чего удумали, воевать! Сейчас 2022 год на дворе! Не время! Нечего вам делать, кроме как войнушку тут устраивать! Ану быстро прекратили! Вы же - бандеровцы, а бандера нелюбил евреев!". Такая позиция, мягко говоря, играла бы на руку агрессору, верно?

Поэтому, главная мысль и главный урок - всегда нужно разбираться, кто прав а кто виноват, кто агрессор - а кто жертва. Если этого не сделать, то скорей всего мы займем сторону агрессора

И если мы заявляем "дети тут драку устроили" - то это совсем не разбирательство.

Так вот, если кратко, развитие событий указывает на то, что реданы в этой истории - все же жертва. Под катом будет много текста.

Так вот, когда наши СМИ говорят "чвк редан устроили драку" - это еще хуже, чем в моем примере. Это примерно как если бы Шольцебайден заявил "украина развязала войну". А когда мы говорим "малолетки нашли время тут драки устраивать" - это примерно как если бы Шольцебайден сказал "эти маленькие страны нашли время разборки устраивать! тут вам не средние века и не 1939! Мы тут цивилизованные страны! Ану за стол переговоров!". В данном случае "право взрослого" получается как бы сопоставимо с "правом сильного арбитора", который тупо нехочет во все это вникать. И конечно взрослый может так сказать, и зачастую ему просто лень в этом разбираться, поэтому он и не разбирается. А ребенок не сможет возразить.

Я тут посмотрел-подумал, в основном конечно стрим Луганского позволил посмотреть на это с другой колокольни, и понял, что к сожалению, вчера мы все триггернулись зря. Да - было почему. Дело в том, что эти малолетки - они, к сожалению, телепні (на русский непереводимо), ничего не понимающие в маркетинге. С точки зрения психологии рядового украинца, название "ЧВК редан" дергает сразу два сильнейших якоря. Первый - сама аббривеатура "чвк" - тут даже не поясняю. Второй - это то, что исходный "чвк редан" все же из Москвы, а какой якорь дергает Москва - тоже можно не пояснять.

В этом была их ключевая проблема. Лингвистическую войну чвк-реданы сами развязали - и сразу полностью проиграли, только благодаря абсолютно глупо выбранному названию и символике. С таким названием уже абсолютно неважно, агрессоры они в этой истории, или жертва. Название определит дальнейшее отношение общества к ним. С этим можно сделать только полный ребрендинг.

А что на самом деле?

А на самом деле, конфликт был не внутри реданов - а между реданами и офниками. Про это все статьи пишут.

Офники – представители субкультуры, обожающие культ грубой силы и предпочитающие любые вопросы решать кулаками.

То что мы знаем про Харьков. ~247детей скрылись в ТЦ Никольский, где их повязала полиция и сделала виноватыми в драке. Офников полиция не повязала, потому что офники не стали преследовать реданов, не заходили в ТЦ, не оказались в окружении. То есть, на лицо - классическое когнитивное искажение "если я этого не вижу - значит этого нет!". Офники тупо проскользнули мимо внимания, в результате всех собак вешают на реданов: "Полиция молодцы! Отработали!". Фактически же, полиция пошла по пути наименьшего сопротивления, что позволило ей отработать быстро, и создать видимость хорошей работы.

Дальше наши СМИ ухватились за реданов: "ЧВК!", "Они называются тем же названием как в россии!". А где-то параллельно - наши эдельвейсы "с тем же названием как у гитлера". То есть, наши СМИ начали говорить теми же аргументами, которые российские СМИ говорили про наших эдельвейсов. И это их абсолютно не смущает.

Но еще и правоохранительные органы, как и СМИ, совершенно забыли про офников! Хотя тут можно было бы сделать простой вывод: если 247 детей бежало и скрывалось в ТЦ - то они бежали не от хорошей жизни, и не просто "а давайте побежим". Их кто-то преследовал. То есть - бежали от более сильной (по численности, по вооружению) стороны.

Ситуацию усугубляет то, что сегодняшние полицаи - это как правило вчерашние офники. Люди, любящие решать все силой.

Так кто такие эти реданы? - это глупцы, совершившие всего 1 ошибку: назвавшие себя абсолютно неподходящим названием. Если всю символику отбросить, то в остатке имеем - это любители японского мультфильма, которые любят носить длинные волосы, клетчатые штаны и черную майку. Как видим, русского тут ничего не остается. То есть по факту - гопота била любителей японского мультфильма, которые любят носить клетчатые штаны. Эти любители при помощи соцсетей объединились, собрались. Но гопота пришла на их сбор, и начала драку, чем обратила в бегство 247 детей(среди которых, кстати, было около 60 девочек), от чего те были вынуждены скрыться в тц.

Политики тут нет. Тут обычная история из серии "гопота пристебалась к длинноволосому парню, который еще и одет не как они".
Единственная политика тут - это когда менты/полицаи нехотят принимать заявление о совершенном правонарушении (и вспоминаем Врадиевку-2013), и футболят жертв нападения. Смотрим видео в приложении, где про подобный случай в Одессе рассказывают. Точно так же, например, гопота устраивает драки с лгбт-шниками. Агрессором в этой истории является именно гопота - но полиция как правило не задерживает гопников.

Этой политикой полиция взращивает агрессоров, после чего мы имеем вот такое. Сегодня эти агрессивно настроенные ребята называют себя "офники", а например в 80ых это были бритоголовые, тоже искали, кого бить - и били. И полиция их тоже особо не трогала - с них же денег не взять, не рентабельно, еще и статистику испортят. Так произошло и сейчас.

Таким образом, "не устраивать драку" в данной истории означало бы позволить, чтобы гопота тебя избила.

Приложение - стрим Андрея Луганского, который берет интервью. Смотреть его можно начинать сразу с 15:30, до этого - вода.
https://www.youtube.com/watch?v=yeju624oNqY

От себя хочу добавить. Конечно же, навык не влипать в истории является правильным навыком ответственного ребенка. Но государство не может из этого исходить, и не может принимать сторону агрессора. Это папа-мама могут пожурить ребенка, например дочь, которая надела слишком вызывающую юбку. Государство не может сказать "ты надела слишком короткую юбку, значит ты сама виновата, что изнасиловали" (Иран, например, иного мнения). Подобным же образом, государство не должно обвинять детей, которым понравился японский мультфильм, или которые отрастили длинные волосы, в том, что им пришлось драться и защищаться от гопоты во время войны. "Не время сейчас для разборок, война же!" тут не канает, потому что его бьют здесь и сейчас.
Закона, запрещающего детям собраться днем - нет. Закона, запрещающего детям прибежать в ТЦ - нет. Закона, запрещающего детям назвать себя идиотским пророссийским названием - нет, к сожалению. Нет закона, запрещающего быть идиотом. И тд. А развитие событий указывает на то, что в той драке они защищались.

То есть, "Эта хрень приходит к нам из рашки" - относится в данном случае к офникам, по сути это гопота. И после этой истории гопоты станет еще больше, а конфликт обострится, потому что полиция наказала не тех. Конфликт, конечно же, могут заглушить силой. Якобы, сейчас по школам пошла разнорядка - но по сути глушат не тех, и потому эффекта не будет никакого. Фактически, полиция отработала в логике воспитания покорных, а не в правовой.

Я еще рассматривал случай, когда реданы специально забили стрелку офинкам. Если так, то наверное этого делать не стоило - но все равно как ни крути - а деструктивным движением в этой истории являются именно офники.

По нормам следствия, кстати, опрашивать положено обе стороны конфликта. То есть, даже если я всю эту простыню написал основываясь на ложной базе, все равно нормы следствия явно нарушены. Полиция должна найти хотябы 50 офников, и пока она этого не сделала, то корректным это не будет.

Flat | Top-Level Comments Only

> телепні (на русский непереводимо)

Почему непереводимо?
Оболтусы.

Хорошо. Пускай будет оболтусы, но мне кажется, что это немножко другое, но отличается не сильно.

Был фильм такой "Имя". Фильм скучный, особенно поначалу, но основной прикол там был в том, что собрались друзья, беседовали и все было хорошо - но потом один сказал, что они хотят назвать ребенка Адольф. И - понеслось... А потом выяснилось, что он сказал это по приколу - но неслось уже по инерции.

Так же, я вспомнил, как в 2014 году Киселев навязывал по тв свою терминологию. Это прям делалось настолько грубо, что я заметил, что он переигрывает. Он в своей речи в минуту раз 10 произносил слова "ополченцы", "хунта", чуть реже "сепаратисты", и подобные.

Из этого и из движения чвк я все же делаю вывод, что названия вещей важней, чем нам кажется. Они определяют наш взгляд на мир. "как вы яхту назовете - так она и поплывет". Соответственно, когда мир уверен, что войну ведут "сепаратисты", то это неявно предполагает как само собой разумеющееся, что конфликт внутренний.

Если бы тогда Киселев "сепаратистов" заменил бы на "российский спецназ" (чем они и являлись), то разговор сразу был бы совсем другой.

Edited 2023-03-01 07:13 (UTC)

> Из этого и из движения чвк я все же делаю вывод, что названия вещей важней, чем нам кажется.

По всякому бывает.
В краткосрочном периоде с помощью названия вещей интерпретацией событий можно несколько манипулировать.
В долгосрочном периоде влияние манипуляций - не очень существенно, потому что слушатели привыкают к тому, что название значит на самом деле.

> Если бы тогда Киселев "сепаратистов" заменил бы на "российский спецназ" (чем они и являлись), то разговор сразу был бы совсем другой.

Сейчас то, что несется из российского зомбоящика - вообще мало кого интересует.
Это, в том числе, и последствие чрезмерно креативного использования слов.

> В долгосрочном периоде влияние манипуляций - не очень существенно, потому что слушатели привыкают к тому, что название значит на самом деле.

Это по разному в разных случаях. Но там уже может быть неважна долгосрочная перспектива. После этих всех случаев - я думаю, что правильно подобранные названия могут быть эффективней атомной бомбы! Особенно когда сообща действуют. Другое дело, что правильно их подобрать - это тоже не из легких задача.

В Украине есть такая "Южная железная дорога" (переименовывать собираются). Она находится на севере Украины. Почему? Потому, что название досталось в наследство от ссср, а при ссср она была на юге ссср.
Человек о таких вещах редко задумывается - но если ты называешь железную дорогу "южная", и у тебя внутри не ёкает - то ты как бы принимаешь, что она южная. А значит неявно согласен с тем, что она южная по отношению к твоей стране, которой является ссср. Это как бы само собой вытекает из южной железной дороги.
Оно вот так по цепочке тянет нарратив за нарративом, и в результате суммарно приводит к тому, что у людей мировоззрение жителя российской колонии записано в подсознании. Потом ему говорят "украина - назависимая страна" - а подсознание блокирует это. Подсознание как-бы говорит "всмысле? тут же дорога южная". И, соответственно, россиянин думает "всмысле независимая? у них же дорога южная. Вы - часть нас!"

Именно поэтому россия очень болезненно (это прям видно) реагирует на всякие избавления от всего того, чем ссср успел пометить свою территорию: сносы символики, переименовывания названий и тд. Оно только на первый взгляд кажется, что это все чепуха какая-то, "вот дураки во время войны переименовывают железную дорогу, нечего им делать", на самом деле эти штуки работают на уровне коллективного подсознания, и имеют некоторый накопительный эффект.

> Именно поэтому россия очень болезненно (это прям видно)

Не столько Россия, сколько путинский режим.
Путин очень большое внимание отдает пропаганде.

> реагирует на всякие избавления от всего того, чем ссср успел пометить свою территорию: сносы символики, переименовывания названий и тд. Оно только на первый взгляд кажется, что это все чепуха какая-то

Мне не кажется, что это чепуха.
Обойтись можно и без переименований, но зачем препятствовать переименованиям, если можно переименовать и улучшить качество народной культуры?

"ЧВК" в названии, это конечно победа. Что в Украине, что в России. Это сразу вызывает огонь на себя.

А в целом, я все пытался понять, откуда они вылезли как чертик из табакерки? Резко, из ниоткуда. И как раз сегодня прочитал статью на эту тему.

В общем из той статьи следует, что вся эта история вообще "эффект Стрейзанд". Весь этот редан по сути создали питерские менты своим необузданным порывом. Ну были какие-то любители японских мультиков и клетчатых штанов в исчезающем количестве. И от нечего делать забили они стрелку в ТЦ "Галерея" в Питере. От нечего делать туда приперлись еще какие-то подростки, чисто на посмотреть. А менты отработали "информацию" по полной. Итого после "драки" в Галерее был один подросток с разбитой губой. Все. Зато толпу замели в ментовку и раззвонили о страшной молодёжной группировке на весь мир, вон даже я услышал.

Дальнейшее прекрасно. Сейчас там под 200000 "участников". Группы в контакте, телеге и прочем. Но! Еще до 22-го их не было. Это существующие группы внезапно переименовалась на волне хайпа.

Т.е. выходит, питерские менты просто создали проблему из ничего. И возможно теперь это действительно станет проблемой. А может и нет, может дети все же умнее нас.

А связь с войной может и есть. Менты там усиляются и отрабатывают по полной. И ясно, что отрабатывают: на войну-то они не хотят, значит надо показать свою полезность на местах.

Там, по всей видимости, уже есть наслоения российских ИПСО, и разобраться где там реальное а где ИСПО - со стороны уже довольно тяжело. Я, например, читал такую версию, что они ненавидят мигрантов. Но по всей видимости, (и судя по видео в посте), изначально про мигрантов речь не шла. Это уже попытки российских спецслужб с ними бороться, навешивая ярлыки. Мигранты и мультфильм hunter x hunter - слишком далекие друг от друга сущности. Тем более, какие еще мигранты в украине, тут у нас полхарькова сейчас сами мигранты. Во-вторых, именно "офники" -это как раз та целевая аудитория, которая ненавидит мигрантов. Оно просто не сходится, и не логично выходит.

> откуда они вылезли как чертик из табакерки?

В Украине развито явление пришедшее со времен ссср - когда милиция не хочет браться за дела, которые изначально выглядят не рентабельно. Канонический случай - врадиевка-2013 - это когда женщину изнасиловали блатные - а милиция это знала, и отказывалась принимать заявление. Закончилось это штурмом участка полиции и массовым походом на Киев. Но во Врадиевке население 8тыс, все друг друга знают. Вообще же, если одна группа парней спортивного вида нападет на другую какую-то группу людей - то до какого-то момента полиция в такое явление не будет вмешиваться. Например, когда они нападают на лгбт-шников, то часто полиция бездействует даже на камеру, а потом эти кадры облетают мировые СМИ. Знаменитый на весь мир мем "одесса 2 мая" - это тоже в значительной мере такое явление. Если бы там полиция вовремя вмешалась, то оно бы не закончилось так.

Но вот я почему-то уверен, что если бы лгбт-шники начали защищаться, то полиция их бы повязала, а и драке обвинили бы всех подряд, без особого разбора кто там на кого напал.

Ну я скорее о том, что явление из ничего менты создали сами на ровном месте. Явление могло бы быть интересным, если бы они не задействовали в качестве подопытных группу детей.

"Офники – представители субкультуры, обожающие культ грубой силы и предпочитающие любые вопросы решать кулаками."

Теперь давайте расшифруем кто принадлежит к этой субкультуре в России и Украине. В России - это фашисты и нацики, включая мусульманских фанатиков таких как кадыровцы. В Украине - крайне правые украинские националисты.

Теперь давайте спросим, какой конфликт возникнет в Украине и в России после окончания войны? Еще вопросы будут?

Edited 2023-03-01 01:01 (UTC)

Из этого конфликта я делаю вывод, что сейчас мирная жизнь заботит харьковчан больше, чем война.

Заботит - но война задолбала. Люди пытаются как-то с этим жить.

Артиллерией Харьков уже давно не обстреливают. Ракеты бывают - но реже, чем весной было. Даже со светом сейчас лучше, на сервере 30 дней аптайм. Такое в мирное время не всегда бывало.

> Заботит - но война задолбала.

Война задолбала еще в 2014м.
Но в 2022м харьковчане обращали внимание на войну бОльше, чем на мирную жизнь.
А сейчас это поменялось, потому, что война уже не беспокоит настолько сильно.

> Артиллерией Харьков уже давно не обстреливают. Ракеты бывают - но реже, чем весной было. Даже со светом сейчас лучше, на сервере 30 дней аптайм.

Получается, что война для Украины опять локализовалась, и стало похоже на 2014й-2021й.

Нет. Не локализовалась. Кто ж нам даст (с) с єтими приднестровскими фокусами и лукашенковским блядством.

> с єтими приднестровскими фокусами

Приднестровские фокусы могут привести и к освобождению Приднестровья от российской армии.

> и лукашенковским блядством.

Зато Запад гораздо интенсивнее помогает.

Я говорю о восприятии войны внутри страны. Она касается всех и это не сузится, пока опасность не миновала и к ней прибавляются новые угрозы.

> о восприятии войны внутри страны. Она касается всех и это не сузится, пока опасность не миновала и к ней прибавляются новые угрозы.

Сузится и сужается, несмотря на появление новых угроз.
Потому что более существенные угрозы (такие как взятие Киева и обстрел городов и гражданской инфраструктуры) - уменьшились и продолжают уменьшаться.

Почему вы так решили? Вы ходите по Украине и говорите с людьми?
Это премудрые политики могут рассуждать "Украина уже победила, осталось сделать это реальностью..." или "ядерного удара не будет потому что его не будет никогда". Пониже народ попроще. Мы неуверены и боимся очень многих вещей и про этот ядерный удар каждый второй муж своей жене чуть не ежедневно объясняет, почему не стоит его бояться, а мы слушаем, потому что нам дорога возможность просто поговорить.
А не потому, что нас убеждают хоть какие-то доводы.

> Почему вы так решили?

По различным наблюдениям. В том числе, и по общественному резонансу на разгон "ЧВК Редан".

> Вы ходите по Украине и говорите с людьми?

Не хожу по Украине.

> Это премудрые политики могут рассуждать "Украина уже победила, осталось сделать это реальностью..."

Я не считаю, что Украина уже победила.
Украина движется к победе.

> или "ядерного удара не будет потому что его не будет никогда".

Я не утверждаю, что ядерного удара не будет.
Я утверждаю, что опасность ядерного удара невысокая, и ниже, чем раньше (несколько месяцев назад).

> Мы неуверены и боимся очень многих вещей

Да.
Но войны сейчас украинцы боятся меньше, чем раньше (месяцы назад).

Не ходите.
Тогда поймите простую вещь: наличие страха и вера в победу вполне сосуществуют внутри человека. Если появилась вторая - єто не значит, что пропал первый. Просто стало чуть менее паршиво.

> наличие страха и вера в победу вполне сосуществуют внутри человека.

Да.
Вы так пишете, как будто я где-то утверждал, что наличие страха и вера в победу несовместимы.

> Если появилась вторая - єто не значит, что пропал первый.

1) Да, не значит.
2) Вера в победу - не самая главная причина уменьшения страха.
Страх уменьшается из-за:
- Привычки к происходящему.
- Уменьшения опасности для мирных жителей (опасность не упала до нуля, но уменьшилась).

Вы написали:

"Получается, что война для Украины опять локализовалась, и стало похоже на 2014й-2021й".

Я вам изнутри говорю: нет, не похоже и нет, не локализовалась. Она воспринимается, как присутствующая в жизни любого населенного пункта в Украине. Обстрелы и тревоги єтому способствуют практически ежедневно. Безопасных мест нет. Чувство безопасности, некий выдох возможны будут только после освобождения территорий плюс прекращение огня с территории рф плюс гарантии серьезных сил вне рф -- как минимум. Да даже и тогда не все сразу поверят и перестанут бояться, слишком уж противник вероломен.

Так что наше состояние ненормально и отмахиваться от этого -- заниматься самообманом. Если же лично вы не можете себе представить такой жизни и таких состояний, этой внутренней и внешней мобилизации, напряжения (пусть и привычного, но непрерывно присутствующего), то дальнейшие мои слова бесполезны.

забанили его? А я пока держусь.

Для меня его вопросы и выводы зачастую олицетворяют то, как нас непонимают наши западные партнеры. Но если послать куда подальше наших западных партнеров, то их сразу перехватит российская информационная повестка. И что за этим последует - впринципе ясно.

Поэтому, общение с партнерами, которые непонимают сути происходящих тут процессов - это тоже своего рода бой.

Ну что ж, єто интернет. Поэтому я допускаю, что мой собеседник может быть кем угодно, может он и в Сенате США заседает. Язык у него для этого достаточно дубовый.

И да, я каждую секунду помню, что нахожусь в чужом блоге, поэтому выражаю свои мысли на пару порядков мягче, чем хотелось. Если вы считаете, что я своей информацией о том, как эта война ощущается изнутри, его отпугну или разверну не в ту сторону -- вы можете на всякий случай забанить меня, не ссориться же с сенатором. Тем более, что я полностью отдаю себе отчет: дипломатический язык - не мое.

Возможно (и даже наверняка) у вас получится лучше. Я допускаю, что вы сможете объяснить этому человеку, что интересы Украины и Запада совпадают в этой войне. И что война идет в том числе и за то, чтоб отсутствие эмпатии не считалось социально одобряемой нормой, как это по факту происходит в рф.

Может быть, вы даже сумеете донести это быстрее, чем за за пару лет. Если вы, конечно, ставите себе такие задачи.

Тут как раз наоборот: вы пытались вертеть его куда надо - и сделали что могли. В меру свободного времени/нервов. Оставаясь при этом в нормах дипломатического языка. За это можно сказать лишь спасибо. Ваш разговор с ним был и для меня примером!

> выражаю свои мысли на пару порядков мягче, чем хотелось

Он бы улетел в бан сразу, если бы писал с рашенских аддресов. А так я еще подумал... Если ты не можешь внятно без мата и мордобоя объяснить, за что воющем - то либо ты плохо умеешь выражать свои мысли - либо у тебя мыслей нет. И пока я размышлял, он спросил какой-то прям совсем детский вопрос из серии "что такое хорошо - и что такое плохо?". Что именно это был за вопрос - я не помню, но по этому вопросу я сообразил, что он не ватник и не за русский мир - а просто он из другой реальности. И его вопросы - это как бы срез того, что рассказывают СМИ про нас у них там в США, и как мы выглядим в их глазах. Такая себе обратная связь.

И я еще подумал. Психология нас учит, что если собеседник вывел тебя на негативные эмоции - ты проиграл. Поэтому, если чувак из сша накачанный местными СМИ выводит тебя на эмоции одним вопросом - так же тоже явно не должно быть. А меня поначалу его вопросы бесили. Так что, в некотором смысле, я решил тренировать свои дипломатические навыки.

А недостаток dw в том, что баны в нем работают как-то не правильно. Если вы его забанили - он не сможет вам отвечать, но вы будете продолжать видеть его посты, и сможете на них отвечать. И можете даже у него в журнале каменты написать. А он вам не сможет ответить. Например, у меня такие есть. Они пишут каменты мне в журнал - но я у них в бане, и ответить немогу. Мне кажется, это как-то неправильно - но таков дрим. Я подумываю сделать пост об этом.

> Может быть, вы даже сумеете донести это быстрее, чем за за пару лет. Если вы, конечно, ставите себе такие задачи.

На счет "вы сможете объяснить этому человеку, что интересы Украины и Запада совпадают в этой войне" - я конечно прямо так влоб у него не спрашивал, но обычно все эти люди базу понимают. Думаю, если бы он все непонимал на таком базовом уровне, то скорей всего, у меня бы не получилось с ним беседы. Это выявилось бы очень быстро. А странные вопросы и суждения у него начинаются когда речь заходит о деталях. Например, в данном случае он судил про восприятие войны украинцами. Так что, задачи донесения каких-то базовых понятий тут просто нет, базу он и так, вроде, понимает.

Спасибо вам за комментарий. Я никак не думала, что мои не без яда написанные слова могут быть примером для кого-то. Удивлена.

Психология ворует у древних китайцев, но я не в претензии. Я просто четко понимаю: мое время улетает впустую, это об стену горох. И от жадности баню. Забаненных у меня тут пока не более пяти человек и я их всех помню. Хотя, конечно, так будет не всегда. Но при наведении мыша на головастик возле никнейма всплывает подсказка (маленький блок, про бан - внизу). Ага, значит, уже поговорили.

Странные вопросы о деталях у него, похоже, от рассредоточенности. Разговор шел о восприятии войны, а его ответные реплики поехали в теорию вероятности. Я не удивлюсь, если он способен взять статистику погибших от землетрясений по планете за год, рассчитать на долю каждого живущего, в том числе на сибирских равнинах, и с этими цифрами что-то объяснять туркам прямо сейчас. Неуместно и неумно.

"но война задолбала"

хе-хе. всего год. и уже сдулись. сиризация вам не нравится. а ведь умные люди ж предуреждали шо иначе и быть не могло раскладами на начало марта 2022.
а кацапы все еще свежи и бодры.

чего вы взяли? Кацапы ложатся штабелями в землю.

от тебя же: https://chabapok.dreamwidth.org/208061.html?thread=1190077#cmt1190077

"Заботит - но война задолбала."

психологическая усталость огромна. как следствие в мобилизацией форменый пиздец. а кацапы психологически очень даже бодрые. как и весной 2022.

Ну так "задоблада" это подразумевалось, что народ пытается развлекаться обычными мирными методами.

Прикол в том, что это движение, как оказалось, одновременно активизировалось во многих городах. В Харькове повышенно массово собрались малолетние придурки, но по другим городам тоже было, и у нас в Днепре (уже видео ходит, как где-то 40 парней идет недалеко от Дафи, хотя там на видео снег лежит, а сейчас у нас снега нет, т.к. это видео как минимум 5-дневной давности), и в Ивано-Франковске кучка парней бежит по центру, и в Полтаве, и т.д.

То есть это не просто так, а организационное связанное кем-то движение. А поскольку оно на удивление предсказуемо зародилось в рашке, то как бы напрашиваются выводы. Просто в Харькове это получилось наиболее массово, потому что более вовлечены в рашен-культуру.

да. Нападать одновременно группой людей на одного - вполне себе явление из рашки.

А собраться более слабым людям и оказать коллективный отпор гопоте - это явление из США.

Само название "ЧВК". Кто из нынешней молодежи будет вступать в "ЧВК"? Молодежь сейчас очень патриотическая, особенно по сравнению с 40-60-летними совками. Только какие-то явные отморозки, которые за русский мир.

То есть есть эти ЧВК Редан, а есть еще какие-то оффники, которые знают (или думают), что ЧВК Редан - за русский мир и пытаются за это их отп***ть.

> Само название "ЧВК". Кто из нынешней молодежи будет вступать в "ЧВК"? Молодежь сейчас очень патриотическая, особенно по сравнению с 40-60-летними совками. Только какие-то явные отморозки, которые за русский мир.

Это как раз то, о чем я написал. Что они думали - вопрос отдельный, но по факту с таким названием про них именно так судить и будут. Вот просто даже если бы они занимались волонтерством и помогали котикам.

У нас даже на наш эдельвейс (10-я отдельная горно-штурмовая бригада ВС Украины, г. Коломыя) некоторые трггерились, и реагировали достаточно остро. Почему? Потому что эдельвейс - это еще и немецкая бомбардировочная 51-я эскадра люфтваффе. Что уж про чвк говорить.

На остальное - не буду повторяться - отвечает текст поста и видео.

В этой истории именно к оффинкам есть конкретная предьява - они людей бьют. Офинки кстати тоже с рашки пошли. Точней даже - это канонический продукт совка. А предьява реданам "они за русский мир" - это не конкретная предьява, пока за ней нет чего-то деструктивного. Есть 1 мощнейший аргумент - это то, что они себя так назвали. И больше аргументов нет. А их должна быть целая вереница чтобы вот так ярылк навешивать.

"А собраться более слабым людям и оказать коллективный отпор гопоте - это явление из США."

эт в какихтаких сша? в штатах даных в ощущениях гопоте ботинки лизать и хуи сосать. максимум ухтя на кухне\в интернете.

что это...

в рб тоже когдато былі і дракі і массовые дракі
а потом сталі сажать всех без разбора і дракі прекратілісь

нефть подорожала.

Если ее опустить - это все продолжится. Там не только драки - а вообще "вот это все". Говорят, когда шла борьба мафиозных кланов за завод ВАЗ в Тольятти, то в год перестрелках убивали где-то 1500 человек, что эквивалентно военным потерям если бы этот город был страной.

Бывало так, что идет симпозиум, шведский стол, все такое, все в пиджаках, все цивильненько. В помещение врываются космонавты, всех ложат мордой в пол. Дальше главный подходит к каждому, спрашивает фамилию, сверяет со списком - и некоторым пускает пулю в голову. С "юкосом" Ходорковского где-то в той же поре было. Это сейчас он из себя весь такой правильный оппозиционер, пострадавший от путина.

а за поребріком есть хоть одін богатый человек который своі бабосы нажіл законным путем?

хе-хе! лови лукашиста! хе-хе.

шо и требовалось доказать.

коворонорусный тест никогда не подвожит. хороший ренген был.

утреннюю дозу не прінял?

argument_q
src

> Она воспринимается, как присутствующая в жизни любого населенного пункта в Украине.

А в 2021м году как воспринималась война против России?

> Чувство безопасности, некий выдох возможны будут только после освобождения территорий плюс прекращение огня с территории рф плюс гарантии серьезных сил вне рф -- как минимум.

Я не утверждаю, что пришло чувство безопасности.
Я утверждаю, что ощущение опасности снизилось.

> Так что наше состояние ненормально и отмахиваться от этого -- заниматься самообманом.

Да - нынешнее состояние несколько ненормально.
Тем не менее, для среднего украинца вероятность умереть от путинских войск (или ракетных обстрелов) - гораздо ниже, чем вероятность умереть от старости.

Flat | Top-Level Comments Only

Эта хрень приходит к нам из рашки #2

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject