Это смотря кто "мы" и по сравнению с чем. Когда убытки от произвола властей вынуждены закладывать в расходы, когда налоговое законодательство умышленно запустано чтобы срубить штрафы, и в результате предлагаются такие гроши, что выгодней просот уехать, те кто тут остается работать - рабы.
А если заводу дали налоговые льготы, и их вообще никто не трогает - это теплица.
А если все это одновременно - то это одновременно телица для руководства завода и рабство для рабочих.
> Раздели того товарища для того, чтобы спасти ему жизнь, Не сомневался, что найдутся поверившие в эту чушь.
Понял. Не дали льготы -- плохо, дали льготы -- плохо. Если же кому-то дали, а кому-то не дали -- вдвойне плохо.
Расскажу я лучше Вам историю об одной стране, где рабочий класс был гегемоном. Жил этот рабочий класс поколениями: восьмичасовой рабочий день, оплачиваемый отпуск, гарантированная пенсия, женщинам декрет, санатории заводские и ведомственные. И объяснили потом этому рабочему классу, что его обманывают, что всё плохо, что он тепличный раб. Такие же точно Скрыпины, нагнетали и нагнетали. В результате разрушили рабочие свою страну. Теперь у них 12-ти часовой рабочий день, никаких сверхурочных, половина работает по-чёрному и не имеет ни больничных, ни отпусков, остальные по-белому на нищенские зарплаты... Как говорится, здобулы !
Вы смотрите дорогой мой согражданин, ведь Ваши желания могут исполниться... Вы этого не боитесь ? Вы, наверное, смелый человек...
>> Раздели того товарища для того, чтобы спасти ему жизнь, > Не сомневался, что найдутся поверившие в эту чушь. Это не чушь, а стандартная практика с боевиками, одежда которых пропитана горючей смесью. Их раздевают. Говорят, что конкретно тот товарищ специально облился из бутылок с коктейлем "Молотова" и хотел себя поджечь, но это уже следствие установит.
Я понимаю Вы сейчас скажете, что раздевать на морозе не гуманно, что онижедети, что слезинка боевика -- это море по сравнению болью обожжённого солдата внутренних войск, которого тот заливал горящим бензином и собирается сейчас заливать напалмом. Но его только раздели на улице и по-быстрому в автобус. Не в автобусе же его раздевать, пропитанного горючей смесью ? Но то, что они перед посадкой в автобус задержали его на несколько минут и фотографировались -- это аморально, следствие даст этому правовую оценку.
К.Л.М.
p.s. И всё же я хочу Вас отфрендить. Не принимайте, пожалуйста, это на свой счёт, мне просто не нравятся ваши перепосты (http://chabapok.livejournal.com/31225.html) в моей френдленте.
> Если же кому-то дали, а кому-то не дали -- вдвойне плохо.
Потому что такие действия благоприятно сказываются на микро-уровне, но плохо на более глобальном уровне. Как пример можно привести завод ВАЗ, который из за устроеных ему тепличных условий так и не научился выпускать что-то серьезней корыта. В условиях рыночной экономики он должен был банкротится и перестать кушать бюджетные дотации, причем это должно было произойти еще в 70ых. И такое банкротство - нормальная процедура, людей не расстреливают. Просто завод перекупает другой собственник, который может ему дать лад.
> . Как говорится, здобулы! Описаных вами благ хватало только на узкий круг ограниченых людей. Так же практиковалась уравниловка, что не есть честно по отношению к более работящим.
> Это не чушь, а стандартная практика В этом и проблема - превыешние полномочий
> Говорят, что конкретно тот товарищ специально облился из бутылок с коктейлем "Молотова" и хотел себя поджечь
И вы конечно поверили в это. Чем бредовей чушь, те охотней в нее верят.
> И всё же я хочу Вас отфрендить. Не принимайте, пожалуйста, это на свой счёт С чего бы я принимал это на свой счет? На нравится - отфрендили, это совершенно нормально, так и было задумано. Даже если кому-то просто моя рожа не нравится - можно отфренживать, я не обижусь.
> мне просто не нравятся ваши перепосты в моей френдленте. Да, я понимаю. Так проще закрывать глаза.
> банкротство - нормальная процедура А Вас не беспокоит, что Вы можете оказаться лишним в результате таких "нормальных процедур" ?
Между прочим, некомпетентность, как правило, переоценивает собственные знания и опыт недооценивая знания и опыт других. Это называется эффект Даннинга-Крюгера.
> Так же практиковалась уравниловка Я отнюдь не защищаю советскую власть, а лишь хотел указать на один простой пример, когда люди сами спилили сук, на котором сидели. Таких примеров, конечно, миллион. Вот и еще один назревает...
> В этом и проблема - превыешние полномочий Раздеть облитого горючей жидкостью, угрожающего себя поджечь, это не превышение полномочий, а спасение его жизни. Фотографирование с ним -- да, но этому должны дать оценку следствие и суд.
>> мне просто не нравятся ваши перепосты в моей френдленте. > Да, я понимаю. Так проще закрывать глаза. Нет, я бы этого не делал, если бы тот пропагандистский "анекдот" составили Вы сами. Но если Вы по своему выбору становитесь передаточным звеном пропаганды, разжигающей социальный конфликт в нашем обществе, толкающей его на гражданскую войну, то я не хочу становиться таким звеном. Меня не интересуют передаточные звенья, только первоисточники.
> А Вас не беспокоит, что Вы можете оказаться лишним в результате таких "нормальных процедур"?
А мы уже лишние, даже без этих процедур. И чего бояться? Тут не нужен - значит нужен там. Это если голова есть на плечах. Если нет и ты простой рабочий - ты ничем не лучше и не хуже остальных, просто руководство лучше или хуже. Соответственно, банкротство предприятия лишь открывает новые перспективы, в нормальном обществе.
А вы случайно не Луддит?
> Раздеть облитого горючей жидкостью У него вполне устойчивая психика и сухая одежда. Можно вот тут подробней почитать: http://www.unian.net/politics/876320-aktivist-gavrilyuk-rasskazal-kak-berkut-razdel-ego-na-moroze-i-otrezal-chub.html и тут посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=4OahweieLFc#t=74
> А мы уже лишние, даже без этих процедур. И чего бояться? Вот в чём, значит, корень Вашей смелости -- в осознании собственной никчемности. Тогда, значит, для Вас уже открыты, как Вы говорите, все перспективы. Вы ведь этого хотели ? Зачем убивать и калечить невинных людей ?
Вы думаете хуже быть не может ? А я Вам скажу, что может. Может быть еще гораздо хуже !
> А вы случайно не Луддит? Внезапно ! ;-) С чего это Вы взяли ?
Устойчивость его психики определит экспертиза. Что касается слов этого господина, то я не думаю, что он говорит правду. Это было бы странно ожидать от человека, совершившего правонарушение (и, скорее всего, не одно), которому "Майдан" дал надежду уйти от ответственности. Но следствие, я уверен, учтёт его показания.
> Тогда, значит, для Вас уже открыты, как Вы говорите, все перспективы
совершенно неправильный вывод.
>> А вы случайно не Луддит? > Внезапно ! ;-) С чего это Вы взяли ? Ну как же. Ваша логика очень близка к их идеологии - надо поддерживать заведомо ущербных любой ценой.
> надо поддерживать заведомо ущербных любой ценой. Нужно думать о людях. Принимать во внимание, что они живые хотя бы. Ну и помогать старикам, больным, немощным. Это не луддизм и не коммунизм, это основы христианской морали, лежащей в основе общества, в котором мы живём.
В противном случае, в какой-то момент никто может не подумать о Вас. Ну это всё ерунда, конечно, Вы ведь сильный и смелый !
Нужно, но есть грань, при превышении которой люди привыкают и наинают безответственно относится к своим обязанностям. Выше я приводил пример с заводом ВАЗ.
Помогать надо тем, кто в помощи действительно нуждается- вы перечислили примерные категории людей.
Извините, что не отметил этого сразу, но я преклоняюсь перед Вашей компетнтностью в оценке экономической деятельности АвтоВАЗа и знании -- кому конкретно и адресно нужно помогать. Остальные пусть сдохнут.
Но моё скромное мнение всё-же, что решения об экономической политике с учётом всех факторов должны принимать люди, которых мы на это уполномочили демократическим путём, но не толпа боевиков и даже не её самопровозглашенные гениальные лидеры.
Кроме того, я считаю, что сильные должны помогать слабым, а не наоборот.
Да. Именно так, естественно под "сдохнут" тут подразумевается или смена места работы, или подходов.
потому что если завод делает фигню, и эту фигню у него никто не покупает - это значит что кто-то делает лучше (или фигня просто никому не нужна), а данный завод заведомо ущербный. Поэтому общественно полезно, чтобы завод больше не делал эту фигню - это же трата сил впустую. И рыночная экономика дает ответ как это сделать - банкротство, дальше либо завод покупает другой владелец со своими подходами, либо рабочие находят другую более полезную работу. Чрезмерная же социальная забота - когда такой дефективный завод начинает поддерживать государство. Завод продолжает выпускать некондицию. С точки зрения руководства завода это хорошо, с точки зрения общество - плохо.
Как канонический пример можно привести известную историю с Крайлером и Ли Яккокой - пришел человек который привнес свои подходы, тогда не жалко и кредит им дать. Но кредит, а не дотацию.
И малозащищенные слои населения тут не при чем, и конечно их надо поддерживать. В развитых странах есть даже пособие по безработице, на которое можно кое-как существовать....
> должны принимать люди, которых мы на это уполномочили демократическим путём
С вашим мнением согласен. Но вы пишите как _должно_ быть. Действителньо должно, но вот по факту получается так: людей уполномочили принимать решения для защиты экономике, а они ее убивают. И те, кто уполномачивал видит, что это так. И что им делать? Они пытаются как-то повлиять, но в ответ силовой отпор. Это не правильно.
Смотрите. Вы уже второй раз пересказываете какой-то карикатурный сценарий. Нет, я понимаю, что все круглые идиоты и об этом "гениальном" сценарии разбазаривания бюджетных средств не знают. Понимаете.., дело в том, что так как Вы пересказываете не бывает. Бывают финансовые кризисы, кризисы перепроизводства, бывают волны на рынке спроса и предложения. Но не так, что где-то есть завод, который выпускает, как вы говорите -- абсолютно ненужную фигню.
Пропагандисты же и провокаторы, часто пересказывают этот сценарий. Но это только потому, что они апеллируют к круглым идиотам, которых пытаются одурачить.
У нас на Украине, скажу я Вам, есть целый рынок кредитов. Хорошо ли он работает или плохо, но если необразованный фюрер, вооружённый пропагандистскими штампами будет пытаться что-то по своему неполноценному разумению решать -- будет полная труба. И это коснётся всех -- меня и Вас.
Вам сейчас плохо ? Вас что-то не устраивает ? Так вот, будет хуже, гораздо хуже. И Вы, кстати, пусть маленькую, но внесли лепту в отпиливание сучка на котором сидите. Да, сучок плохой, прогнивший. Но завтра, возможно, не будет никакого. И, заметьте, я не пугаю, просто такая возможность вполне реальна. Другое дело, что как бы плохо не было, мы все (и мы, рабы, и Вы -- свободный, бесстрашный, широкой компетентности человек) через некоторое время привыкнем...
> Но не так, что где-то есть завод, который выпускает, как вы говорите -- абсолютно ненужную фигню.
Например, завод Москвич, выпускающий автомобили с таким же названием. Не выдержали даже конкуренцию в стране где конкуренции как таковой нет.
> Да, сучок плохой, прогнивший. Но завтра, возможно, не будет никакого.
Ваша аргументация похожа на виктимное поведение жены, которую бьет муж, а она рассуждает мол "если не он то кто?", "если посадят - не будет никакого" и тд и тп.
Завода "Москвич" не существует, к Вашему сведению.
Поверьте, меня никто не бьёт. Так же, впрочем, как и Вас. Но если жена (если говорить на Вашем языке) возьмёт нож и убъёт супруга -- она сядет в тюрьму. Вполне, между прочим, справедливо.
Вот, кстати, рассуждения рядового мини-фюрера (http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/2014/01/140125_danyliuk_interview_sx.shtml) просто для примера по поводу захвата Министерства Энергетики:
Зараз ми за пропусками пропускаємо працівників всередину. Завтра буде вихідний, ми визначимо, хто реально відповідає за життєдіяльність країни, а хто не відповідає, а займається "дерибанами" і іншими речами. Відповідно, ті, хто відповідає за життєдіяльність, будуть пропускатися і будуть працювати.
Да там щас не пойми что. Я поддерживаю только основные тезисы. А там щас происходит, по всей видимости, следующее - внутри майдана появились лидеры, которым подконтрольны отдельные группы майдана. Основные тезисы у них совпадают, но мнения насчет необходимых действий для достижения цели - только частично совпадают, в лучшем случае. И каждый слушает только того лидера, которого считает своим, и делаеат то, что считает правильным.
В итоге мы имеем множество групп, действия между которыми координируются майданными кулуарами и самоорганизацией.
Зачем было захватывать какие-то левые ничего не решающие, "технические", министерства - я обьяснить не могу. Видимо они решили, что для психологического давления, может как плацдарм для дальнейшего рывка, может просто от нечего делать...судить сложно.
Я хочу посоветовать статью, ссылка на которую висит в последней записи моего ЖЖ. Оттуда можно понять -- что именно происходит внутри "Майдана".
Но, вообще тут нужно понимать, что и захваченные разграбленные министерства и администрации в областях и полу-разрушенный центр Киева -- восстановление всего это мы с Вами будем оплачивать из своего кармана. Народ будет оплачивать. И даже если Порошенко клянётся со сцены восстановить Грушевского, то это тоже наши украинские деньги, которые могли бы быть вложены во что-то, приносящее прибыль ему и всем нам.
Правительство живет на деньги налогоплательщиков, причем не малые. Содержание президента, например, обходится где-то от 250тыс долл в день до 500. Известная история про Харьковское метро - 500тыс грн за две задрипаных скамейки.
Все это могло бы быть потрачено с большей пользой.
Под содержанием "президента", которое Вы приводите, посчитано содержание всего его аппарата. Включая, наверное, и президентский полк. Это подмена понятий.
Насчёт двух скамеек за 500 тыс. гривен -- это простая "утка". Информация взята из предложения на аукционе (а предложить каждый может что угодно по любой цене), а не из реального договора. Другими словами -- это тоже обыкновенное пропагандистское враньё.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Это смотря кто "мы" и по сравнению с чем.
Когда убытки от произвола властей вынуждены закладывать в расходы, когда налоговое законодательство умышленно запустано чтобы срубить штрафы, и в результате предлагаются такие гроши, что выгодней просот уехать, те кто тут остается работать - рабы.
А если заводу дали налоговые льготы, и их вообще никто не трогает - это теплица.
А если все это одновременно - то это одновременно телица для руководства завода и рабство для рабочих.
> Раздели того товарища для того, чтобы спасти ему жизнь,
Не сомневался, что найдутся поверившие в эту чушь.
no subject
Расскажу я лучше Вам историю об одной стране, где рабочий класс был гегемоном. Жил этот рабочий класс поколениями: восьмичасовой рабочий день, оплачиваемый отпуск, гарантированная пенсия, женщинам декрет, санатории заводские и ведомственные. И объяснили потом этому рабочему классу, что его обманывают, что всё плохо, что он тепличный раб. Такие же точно Скрыпины, нагнетали и нагнетали. В результате разрушили рабочие свою страну. Теперь у них 12-ти часовой рабочий день, никаких сверхурочных, половина работает по-чёрному и не имеет ни больничных, ни отпусков, остальные по-белому на нищенские зарплаты... Как говорится, здобулы !
Вы смотрите дорогой мой согражданин, ведь Ваши желания могут исполниться... Вы этого не боитесь ? Вы, наверное, смелый человек...
>> Раздели того товарища для того, чтобы спасти ему жизнь,
> Не сомневался, что найдутся поверившие в эту чушь.
Это не чушь, а стандартная практика с боевиками, одежда которых пропитана горючей смесью. Их раздевают. Говорят, что конкретно тот товарищ специально облился из бутылок с коктейлем "Молотова" и хотел себя поджечь, но это уже следствие установит.
Я понимаю Вы сейчас скажете, что раздевать на морозе не гуманно, что онижедети, что слезинка боевика -- это море по сравнению болью обожжённого солдата внутренних войск, которого тот заливал горящим бензином и собирается сейчас заливать напалмом. Но его только раздели на улице и по-быстрому в автобус. Не в автобусе же его раздевать, пропитанного горючей смесью ? Но то, что они перед посадкой в автобус задержали его на несколько минут и фотографировались -- это аморально, следствие даст этому правовую оценку.
К.Л.М.
p.s. И всё же я хочу Вас отфрендить. Не принимайте, пожалуйста, это на свой счёт, мне просто не нравятся ваши перепосты (http://chabapok.livejournal.com/31225.html) в моей френдленте.
no subject
Потому что такие действия благоприятно сказываются на микро-уровне, но плохо на более глобальном уровне. Как пример можно привести завод ВАЗ, который из за устроеных ему тепличных условий так и не научился выпускать что-то серьезней корыта. В условиях рыночной экономики он должен был банкротится и перестать кушать бюджетные дотации, причем это должно было произойти еще в 70ых. И такое банкротство - нормальная процедура, людей не расстреливают. Просто завод перекупает другой собственник, который может ему дать лад.
> . Как говорится, здобулы!
Описаных вами благ хватало только на узкий круг ограниченых людей. Так же практиковалась уравниловка, что не есть честно по отношению к более работящим.
> Это не чушь, а стандартная практика
В этом и проблема - превыешние полномочий
> Говорят, что конкретно тот товарищ специально облился из бутылок с коктейлем "Молотова" и хотел себя поджечь
И вы конечно поверили в это. Чем бредовей чушь, те охотней в нее верят.
> И всё же я хочу Вас отфрендить. Не принимайте, пожалуйста, это на свой счёт
С чего бы я принимал это на свой счет? На нравится - отфрендили, это совершенно нормально, так и было задумано. Даже если кому-то просто моя рожа не нравится - можно отфренживать, я не обижусь.
> мне просто не нравятся ваши перепосты в моей френдленте.
Да, я понимаю. Так проще закрывать глаза.
no subject
А Вас не беспокоит, что Вы можете оказаться лишним в результате таких "нормальных процедур" ?
Между прочим, некомпетентность, как правило, переоценивает собственные знания и опыт недооценивая знания и опыт других. Это называется эффект Даннинга-Крюгера.
> Так же практиковалась уравниловка
Я отнюдь не защищаю советскую власть, а лишь хотел указать на один простой пример, когда люди сами спилили сук, на котором сидели. Таких примеров, конечно, миллион. Вот и еще один назревает...
> В этом и проблема - превыешние полномочий
Раздеть облитого горючей жидкостью, угрожающего себя поджечь, это не превышение полномочий, а спасение его жизни. Фотографирование с ним -- да, но этому должны дать оценку следствие и суд.
>> мне просто не нравятся ваши перепосты в моей френдленте.
> Да, я понимаю. Так проще закрывать глаза.
Нет, я бы этого не делал, если бы тот пропагандистский "анекдот" составили Вы сами. Но если Вы по своему выбору становитесь передаточным звеном пропаганды, разжигающей социальный конфликт в нашем обществе, толкающей его на гражданскую войну, то я не хочу становиться таким звеном. Меня не интересуют передаточные звенья, только первоисточники.
К.Л.М.
no subject
А мы уже лишние, даже без этих процедур. И чего бояться? Тут не нужен - значит нужен там. Это если голова есть на плечах. Если нет и ты простой рабочий - ты ничем не лучше и не хуже остальных, просто руководство лучше или хуже. Соответственно, банкротство предприятия лишь открывает новые перспективы, в нормальном обществе.
А вы случайно не Луддит?
> Раздеть облитого горючей жидкостью
У него вполне устойчивая психика и сухая одежда. Можно вот тут подробней почитать: http://www.unian.net/politics/876320-aktivist-gavrilyuk-rasskazal-kak-berkut-razdel-ego-na-moroze-i-otrezal-chub.html и тут посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=4OahweieLFc#t=74
no subject
Вот в чём, значит, корень Вашей смелости -- в осознании собственной никчемности. Тогда, значит, для Вас уже открыты, как Вы говорите, все перспективы. Вы ведь этого хотели ? Зачем убивать и калечить невинных людей ?
Вы думаете хуже быть не может ? А я Вам скажу, что может. Может быть еще гораздо хуже !
> А вы случайно не Луддит?
Внезапно ! ;-) С чего это Вы взяли ?
Устойчивость его психики определит экспертиза. Что касается слов этого господина, то я не думаю, что он говорит правду. Это было бы странно ожидать от человека, совершившего правонарушение (и, скорее всего, не одно), которому "Майдан" дал надежду уйти от ответственности. Но следствие, я уверен, учтёт его показания.
К.Л.М.
no subject
совершенно неправильный вывод.
>> А вы случайно не Луддит?
> Внезапно ! ;-) С чего это Вы взяли ?
Ну как же. Ваша логика очень близка к их идеологии - надо поддерживать заведомо ущербных любой ценой.
no subject
Нужно думать о людях. Принимать во внимание, что они живые хотя бы. Ну и помогать старикам, больным, немощным. Это не луддизм и не коммунизм, это основы христианской морали, лежащей в основе общества, в котором мы живём.
В противном случае, в какой-то момент никто может не подумать о Вас. Ну это всё ерунда, конечно, Вы ведь сильный и смелый !
К.Л.М.
no subject
Помогать надо тем, кто в помощи действительно нуждается- вы перечислили примерные категории людей.
no subject
Но моё скромное мнение всё-же, что решения об экономической политике с учётом всех факторов должны принимать люди, которых мы на это уполномочили демократическим путём, но не толпа боевиков и даже не её самопровозглашенные гениальные лидеры.
Кроме того, я считаю, что сильные должны помогать слабым, а не наоборот.
К.Л.М.
no subject
потому что если завод делает фигню, и эту фигню у него никто не покупает - это значит что кто-то делает лучше (или фигня просто никому не нужна), а данный завод заведомо ущербный. Поэтому общественно полезно, чтобы завод больше не делал эту фигню - это же трата сил впустую. И рыночная экономика дает ответ как это сделать - банкротство, дальше либо завод покупает другой владелец со своими подходами, либо рабочие находят другую более полезную работу.
Чрезмерная же социальная забота - когда такой дефективный завод начинает поддерживать государство. Завод продолжает выпускать некондицию. С точки зрения руководства завода это хорошо, с точки зрения общество - плохо.
Как канонический пример можно привести известную историю с Крайлером и Ли Яккокой - пришел человек который привнес свои подходы, тогда не жалко и кредит им дать. Но кредит, а не дотацию.
И малозащищенные слои населения тут не при чем, и конечно их надо поддерживать. В развитых странах есть даже пособие по безработице, на которое можно кое-как существовать....
> должны принимать люди, которых мы на это уполномочили демократическим путём
С вашим мнением согласен. Но вы пишите как _должно_ быть. Действителньо должно, но вот по факту получается так: людей уполномочили принимать решения для защиты экономике, а они ее убивают. И те, кто уполномачивал видит, что это так. И что им делать? Они пытаются как-то повлиять, но в ответ силовой отпор. Это не правильно.
no subject
Пропагандисты же и провокаторы, часто пересказывают этот сценарий. Но это только потому, что они апеллируют к круглым идиотам, которых пытаются одурачить.
У нас на Украине, скажу я Вам, есть целый рынок кредитов. Хорошо ли он работает или плохо, но если необразованный фюрер, вооружённый пропагандистскими штампами будет пытаться что-то по своему неполноценному разумению решать -- будет полная труба. И это коснётся всех -- меня и Вас.
Вам сейчас плохо ? Вас что-то не устраивает ? Так вот, будет хуже, гораздо хуже. И Вы, кстати, пусть маленькую, но внесли лепту в отпиливание сучка на котором сидите. Да, сучок плохой, прогнивший. Но завтра, возможно, не будет никакого. И, заметьте, я не пугаю, просто такая возможность вполне реальна. Другое дело, что как бы плохо не было, мы все (и мы, рабы, и Вы -- свободный, бесстрашный, широкой компетентности человек) через некоторое время привыкнем...
К.Л.М.
no subject
Например, завод Москвич, выпускающий автомобили с таким же названием. Не выдержали даже конкуренцию в стране где конкуренции как таковой нет.
> Да, сучок плохой, прогнивший. Но завтра, возможно, не будет никакого.
Ваша аргументация похожа на виктимное поведение жены, которую бьет муж, а она рассуждает мол "если не он то кто?", "если посадят - не будет никакого" и тд и тп.
no subject
Поверьте, меня никто не бьёт. Так же, впрочем, как и Вас. Но если жена (если говорить на Вашем языке) возьмёт нож и убъёт супруга -- она сядет в тюрьму. Вполне, между прочим, справедливо.
К.Л.М.
no subject
уже нет, а вот раньше был.
no subject
К.Л.М.
no subject
Надеюсь, ваз когда-нибудь тоже сплывет.
no subject
Нет, нет, Ваше мнение в этом вопросе, конечно, очень важно. ;-)
К.Л.М.
no subject
Добавлю в коллекцию.
no subject
no subject
В итоге мы имеем множество групп, действия между которыми координируются майданными кулуарами и самоорганизацией.
Зачем было захватывать какие-то левые ничего не решающие, "технические", министерства - я обьяснить не могу. Видимо они решили, что для психологического давления, может как плацдарм для дальнейшего рывка, может просто от нечего делать...судить сложно.
no subject
Но, вообще тут нужно понимать, что и захваченные разграбленные министерства и администрации в областях и полу-разрушенный центр Киева -- восстановление всего это мы с Вами будем оплачивать из своего кармана. Народ будет оплачивать. И даже если Порошенко клянётся со сцены восстановить Грушевского, то это тоже наши украинские деньги, которые могли бы быть вложены во что-то, приносящее прибыль ему и всем нам.
К.Л.М.
no subject
Все это могло бы быть потрачено с большей пользой.
no subject
Насчёт двух скамеек за 500 тыс. гривен -- это простая "утка". Информация взята из предложения на аукционе (а предложить каждый может что угодно по любой цене), а не из реального договора. Другими словами -- это тоже обыкновенное пропагандистское враньё.
К.Л.М.