![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"Чемодан - вокзал - 21 век"
В Украине параллельно с сектой зрителей Арестовича (я был в ней одной ногой :( ) существует секта зрителей Портникова. Особенно знаковым было видео, когда Портников макнул в говно Латынину. Это подняло рейтинг Портникова в глазах сектантов. А тут вот раскопали такое видео ( смотреть с 18:30 ) https://www.youtube.com/watch?v=Hqdj_6I24cE
"украину ждут захватывающе годы кризисов"
"это как жить в потрясающем музее..." (спасибо хоть, что не движуха)
"- Для журналистов захватывающе. А люди которые погибают и умирают? - спрашивает ведущий
- А люди которые погибают и умирают, - отвечает Портников - строят свою страну!!! У них появилась возможность, которой они никогда бы не имели если бы жили в Великобритании, Франции, Германии или Польше! Это просто удивительно как им повезло!"
"люди, которые не хотят в этом участвовать и хотят переместиться в 21 век: чемодан - вокзал - 21 век!"
И если есть время, можно смотреть не с 18:30 а с чуть раньшего времени. Отчетливо видно: как только начинается его спич с 18:30, то он начинает очень активно жестикулировать. Думаю, это что-то типа состояния аффекта. Есть такая болезнь, когда человек вцелом адекватен, но когда речь заходит про какую-то тему, то его "накрывает". Помоему, это оно. Ну а если нет, то он просто долбоеб.
"украину ждут захватывающе годы кризисов"
"это как жить в потрясающем музее..." (спасибо хоть, что не движуха)
"- Для журналистов захватывающе. А люди которые погибают и умирают? - спрашивает ведущий
- А люди которые погибают и умирают, - отвечает Портников - строят свою страну!!! У них появилась возможность, которой они никогда бы не имели если бы жили в Великобритании, Франции, Германии или Польше! Это просто удивительно как им повезло!"
"люди, которые не хотят в этом участвовать и хотят переместиться в 21 век: чемодан - вокзал - 21 век!"
И если есть время, можно смотреть не с 18:30 а с чуть раньшего времени. Отчетливо видно: как только начинается его спич с 18:30, то он начинает очень активно жестикулировать. Думаю, это что-то типа состояния аффекта. Есть такая болезнь, когда человек вцелом адекватен, но когда речь заходит про какую-то тему, то его "накрывает". Помоему, это оно. Ну а если нет, то он просто долбоеб.
С кем лучше жить
Может быть в далёком будущем (через 10+ лет) Арестович и предложит России, Беларуси и Украине объединиться. Но сейчас он такого не предлагает.
> Ну а я не хочу с эти долбоебами в одной стране жить.
А с украинцами в одной стране вы жить хотите?
Украинцы, на ваш взгляд, лучше, чем россияне и белорусы?
Сравните достижения:
~~~
https://www.google.com/search?q=russia+gdp+per+capita
Russia/GDP per capita 13,817.05 USD (2023)
~~~
https://www.google.com/search?q=belarus+gdp+per+capita
Belarus/GDP per capita 7,829.05 USD (2023)
~~~
https://www.google.com/search?q=ukraine+gdp+per+capita
Ukraine/GDP per capita 5,181.36 USD (2023)
~~~
А ведь все начинали с примерно одинакового уровня в 1992 году.
Re: С кем лучше жить
да и о чем вы вообще, какой впринципе вообще может быть gdp per capita, если мы о раше? Их gdp per capita это примерно как средняя температура по больнице. И то - оно такое от продажи нефти-газа, с вышек отобранных у западных инвесторов. Или от подареных за лояльность, в случае с беларусью.
Re: С кем лучше жить
В чем именно выражается то, что именно россияне и белорусы - "долбоебы" (а украинцы - нет)?
> Их gdp per capita это примерно как средняя температура по больнице.
Расслоение есть не только в России, но и в Украине.
Несмотря на расслоение, медианный россиянин - богаче медианного белоруса.
А медианный белорус - богаче медианного украинца.
Экономическое благосостояние - один из основных показателей вменяемости.
На какие показатели вменяемости ориентируетесь вы?
Re: С кем лучше жить
я только про россиян. Беларусы тоже нет, или в гораздо меньшей степени. Хотя их активно оболванивают, и даже достигли в этом местами определенных успехов.
В подходах, в мировоззрении, в имперских амбициях, в истории.
такое явление, как крепостное право - это гораздо более жесткая форма рабовладения, чем рабовладение. Потому что классическое рабовладение - это когда рабы привезены из Африки. Они выглядели по-другому, и люди поначалу думали, что это какой-то другой вид животного, но как только они разобрались, что вид один и тот же, то почти сразу рабовладение отменили.
Когда в древнем мире было войны, и люди захватывали и порабощали соседние города, то рабы хоть и были такие же - но территориально они были из другого места и были враги. Оправдание так себе, но я привел и это лишь для сравнения.
Крепостное право - это изначально один народ, ~5% которого держат в рабстве ~30% себе подобных. Оно когда было веками, то на коллективной психике отразилось. В украине оно тоже местами было, из россии пришло, но было не во всей ее части и не так долго. По этой причине, некоторые вещи, которые сработали бы в россии, не срабатывали как ожидалось россиянами в украине.
> На какие показатели вменяемости ориентируетесь вы?
мне никакие показатели ненужны, но если хочется показателей то их полно! Практически любой гнусный показатель берете - россия в лидерах.
Еще раз: они долбоебы у которых случайно оказалось много нефти, от чего много денег. На этом достоинства заканчиваются.
Re: С кем лучше жить
Какой смысл говорить про россиян в отрыве от их сравнения с украинцами?
Понятно, что средний человек далеко не идеален.
Вопрос в том, с кем, всё-таки, жить вместе, когда идеала нет.
> некоторые вещи, которые сработали бы в россии, не срабатывали как ожидалось россиянами в украине
Например, какие вещи?
> Практически любой гнусный показатель берете - россия в лидерах.
Например, по какому показателю Украина сейчас лучше России?
> они долбоебы у которых случайно оказалось много нефти, от чего много денег
"Много нефти" - не является ни необходимым ни недостаточным условием для "много денег".
Чтобы это понять, обратите внимание, что в богатом нефтью Ираке - GDP per Capita ниже российского, а в Польше без нефти - GDP per Capita выше российского:
~~~
https://www.google.com/search?q=iraq+gdp+per+capita
Iraq/GDP per capita 5,512.48 USD (2023)
~~~
https://www.google.com/search?q=poland+gdp+per+capita
Poland/GDP per capita 22,112.86 USD (2023)
~~~
Re: С кем лучше жить
В россии доход распределяется между ограниченным числом людей, остальные живут в говне, есть регионы по которым прокачивается газ на запад а эти регионы не газифицированы, туалет на улице, дорог нет. Еще и валежник запрещено собирать. По сути россия - это колония москвы-питера. И возможно еще нескольких городов помельче.
То что вы выше писали про медианного россиянина - это просто не правда.
Запрещено ли собирать валежник в России?
Вас кто-то обманул:
Re: Запрещено ли собирать валежник в России?
И мне спорить с ИИ не интересно.
например навскидку
https://www.dsnews.ua/world/zbir-hmizu-obernuvsya-dlya-zhitelya-rosiji-kriminalnoyu-spravoyu-02012021-411145
https://nevsedoma.com.ua/399259-zakon-o-sbore-valezhnika-v-lesu-1foto.html
https://pikabu.ru/story/zakon_razreshayushchiy_sbor_valezhnika_ne_tak_prost_6649126
особенно будоражит это: "Если ты не сфотографировал валежник, не приехал в «Главное управление лесами» на утверждение, не съездил с лесником на место для определения участка сбора – то ты нелегальный сборщик и тебе грозит штраф и срок до 8 лет". Разрешили они валежник собирать, ага.
В россии законы и статистика существуют отдельно от реального положения вещей.
Не используйте ИИ, пожалуйста. ИИ выдает ХРЕНЬ! Вы можете для себя использовать ИИ, но все что он выдал, надо перепроверять по 10 раз и делать поправку что это росиия.
ИИ vs chabapok
Обычно ИИ знает о чём речь. Хотя иногда может ошибаться.
> https://www.dsnews.ua/world/zbir-hmizu-obernuvsya-dlya-zhitelya-rosiji-kriminalnoyu-spravoyu-02012021-411145В данном случае его преследуют не за сбор валежника, а за сбор стоячих деревьев.
Собирал ли он деревья или нет - я не знаю.
Но это преследование - не за сбор валежника.
> особенно будоражит это: "Если ты не сфотографировал валежник, не приехал в «Главное управление лесами» на утверждение, не съездил с лесником на место для определения участка сбора – то ты нелегальный сборщик и тебе грозит штраф и срок до 8 лет".
Выглядит так, что российское государство пытается ограничить массовый бесплатный сбор древесины в лесу.
> Вы можете для себя использовать ИИ, но все что он выдал, надо перепроверять по 10 раз и делать поправку что это росиия.
А то, что вы нашли на интернете - разве не надо перепроверять?
Re: С кем лучше жить
Это преувеличение.
В России сильное расслоение (сильнее, чем в Украине), но доходы есть у очень многих.
> По сути россия - это колония москвы-питера.
Это тоже преувеличение.
Путинский режим опирается, в первую очередь, на российские регионы.
Москвичи Путина бы уже давно скинули.
> эти регионы не газифицированы, туалет на улице, дорог нет
Не все регионы не газифицированы, а большая доля домов в них не газифицирована.
И не везде есть дороги.
Но, у подавляющего большинства россиян туалет в своей квартире (в доме), и дороги у подавляющего большинства есть.
Давайте сравним с Украиной:Получается, что ситуация с туалетами в Украине намного хуже, чем в России.
Re: С кем лучше жить
У меня нет центральной канализации и центрального водоснабжения. Но туалет нормальный, не на улице.
судить о россии по этому ИИ - ну такое...
Re: С кем лучше жить
Так Perplexity же приводит ссылки.
Вы просто поленились посмотреть.
https://www.perplexity.ai/search/u-kakogo-protsenta-ukraintsev-HZ8ixfamQKeau5HgfhI8rQ#0 указывает на https://ru.wikipedia.org/wiki/Канализация_на_Украине и на другие источники.
> У меня нет центральной канализации и центрального водоснабжения. Но туалет нормальный, не на улице.
Как же оценить какой процент украинцев не имеют туалета в своём доме/квартире?
У Perpexity не получается найти данные по украинцам живущим без туалета в доме:
https://www.perplexity.ai/search/u-kakogo-protsenta-ukraintsev-NmHh4HxeTyiUJalwMc0lMA
Re: С кем лучше жить
И оно в таком состоянии по сей день в россии. Если люди в россии что-то просят, то они становятся на колени. Если политик приезжает за себя агитировать - он может и наехать, конекретно так. Это поднимает из подсознания их архетип, и люди там нормально это воспринимают - "барин злится". Такие видео я тоже видел. Много мелочей разных.
Re: С кем лучше жить
И чем же это состояние России отличается от Украины?
Украинцы сейчас больше похожи на рабов, чем россияне.
Россияне, хотя бы, могут свободно уехать из России. А военнообязанные украинцы - не могут.
> Если политик приезжает за себя агитировать - он может и наехать, конекретно так.
Разве в Украине ничего подобного не происходит?
Re: С кем лучше жить
отличается менталитетом. Люди по разному думают, и по разному действуют.
> А военнообязанные украинцы - не могут.
Это администратиное решение. А я говорю про особенности менталитета: никакого закона нет - а люди мыслят и действуют определенным образом. Если этот запрет сильно ужесточится и продлится лет 300-400 - приходите.
>> Если политик приезжает за себя агитировать - он может и наехать, конекретно так.
> Разве в Украине ничего подобного не происходит?
я даже не знал, что такое может быть. В Украине часто кандидаты или агитаторы раздают бабушкам какую-нибудь еду. Гречка, вермишель, крупа какая-нибудь. Это тоже конечно не хорошо. И если голосование потом идет за соответствующего кандидата, то этот человек психологически не готов, и его голос спрашивать вообще ненужно. А если гречку он взял, а потом проголосовал за кого-то другого - то это очень даже хорошо. Это означает, что эта взятка не досталась кому-то со слабой психикой. :)
Но такого чтобы кандидат приехал агитировать за себя любимого с предъявами - нет, у нас такого никогда не было.
Re: С кем лучше жить
В чём же разница?
Что Россия под влиянием войн скатилась в авторитаризм, что Украина под влиянием войны скатилась в авторитаризм.
> Это администратиное решение.
Это административное решение (об ограничении выезда из Украины) было принято с учётом мнения украинцев.
> никакого закона нет - а люди мыслят и действуют определенным образом
Так и в России очень многие люди действуют определённым образом.
Инициатива и креативность в России не меньше, чем в Украине.
Креативных россиян, желающих повоевать - очень мало (потому что агрессивная война, которую ведёт Россия - несправедливая).
Креативных украинцев, желающих повоевать - заметно больше (потому что оборонительная война, которую ведёт Украина - справедливая).
> Если этот запрет сильно ужесточится и продлится лет 300-400 - приходите.
Современные Россия и Украина - выросли из одной страны: СССР.
Поэтому надо сравнивать только последние 33 года (1992-2025).
Через 33 года после распада СССР результаты довольно унылые и в России и в Украине.
Но в Украине сейчас хуже, чем в России.
Re: С кем лучше жить
нет разницы: под влиянием российских нарративов в говно скатывается шо россия - шо оккупированные ей территории, шо те, которые она пытается оккупировать. В той или иной степени. В это отношении зеленский это человек, на которого российские нарративы сильно повлияли. В 2014 году он гастролировал по россии, его студия грин фильмс российская. И вцелом это пророссийский человек, пришедший на лозунгах о мире с россией.
> Это административное решение (об ограничении выезда из Украины) было принято с учётом мнения украинцев.
это ИИ вам сказал такое?
> Инициатива и креативность в России не меньше, чем в Украине.
Мультфильм Левша, или даже произведение Лескова "левша", написанное более 100 лет назад, было про то, как крепостного но креативного идиота задавили чиновники. Оно было именно про россию. "Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся." - классический пример похороненной инициативы. И классический пример идиота, который топит за царя, непонятно зачем.
А я скажу зачем - это так заложено у них в подсознании. Посмотрите мульт. Менталитет россии - это отрицательный отбор, убивающий вот таких людей типа этого левши, которые несмотря на то, что их убивают, выступают за царя и за этот людоедский режим. И это не зависит от строя: то ли царская россия, то ли ссср, то ли сегодняшняя. Это заложено в архетип, и этому сотни лет. Можете еще посмотреть "не хлебом единым" (2005), это если мы заговорили про подавление инициатив.
Там на самом деле много. Оно все этим пронизано. Возьмем даже Пушкина:
Я отворил им житницы; я злато
Рассыпал им; я им сыскал работы —
Они ж меня, беснуясь, проклинали!
Пожарный огнь их домы истребил;
Я выстроил им новые жилища —
Они ж меня пожаром упрекали!
Ну то есть, барин забрал у них всю жратву, сжег им дома, а потом сотворил "благо" начав распределять ранее отобранное у этих же людей. Понятно, что в первую очередь шло своим, потому остальным за взятки. Еще и дома посжигал тем, кто против были. Россия, блин.
Re: С кем лучше жить
> нет разницы
Так если нет разницы, то какой смысл утверждения, что россияне "долбоебы" [в контексте обсуждения возможного объединения в далёком будущем]?
> в говно скатывается шо россия - шо оккупированные ей территории, шо те, которые она пытается оккупировать
С Финляндией в 1940м году "скатывания в говно" не произошло.
В отличие от современной Украины.
>> Это административное решение (об ограничении выезда из Украины) было принято с учётом мнения украинцев.
> это ИИ вам сказал такое?
Нет.
Я знаю как работают коррумпированные авторитарные популистские правительства (включая нынешнюю администрацию Зеленского).
Всё сходится: решение принимается с учётом интересов лоббистов и наиболее ярко представленной в СМИ точки зрения населения.
>> Инициатива и креативность в России не меньше, чем в Украине.
> Мультфильм Левша, или даже произведение Лескова "левша", написанное более 100 лет назад, было про то, как крепостного но креативного идиота задавили чиновники. Оно было именно про россию.
Украина тогда была частью России.
> А я скажу зачем - это так заложено у них в подсознании
Заложено. Путинской пропагандой в последние 10-20 лет.
Поменяется пропаганда - поменяется и менталитет.
> И это не зависит от строя: то ли царская россия, то ли ссср, то ли сегодняшняя
Россия в разные свои периоды вела себя по-разному.
В зависимости от того, кто был у власти.
> Это заложено в архетип, и этому сотни лет
Какие-то традиции сохраняются, но очень многое меняется.
Россиянин 2025 года - гораздо больше похож на американца 2025 года, чем на россиянина 1925 года.
И ещё больше похож на украинца 2025 года.
Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Так и в России совсем уж наглых наездов не было.
Ситуация в России и в Украине, примерно, сравнимая:
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
А всякие подкупы, неравный доступ к СМИ - это да. Оно и в США есть, просто вы этого не замечаете, если специально не фокусироваться
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Вы не найдёте, а Perpexity.AI - нашел:Это, всё-таки не прямая угроза. И было ошибкой Леонида Маркелова, а не систематическим действием политических кандидатов в России.
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
ни один Perpexity это не расскажет.
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
> ни один Perpexity это не расскажет.
Вполне рассказывает:
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
если бы мы обсуждали Perpexity, то я бы сказал, что он хорош и им можно пользоваться. Не так как вы, сразу выдавая его промт за аргумент - а как поисковиком.
ну а так это невпопад ответ, хотя формально придраться трудно.
"однако прямых свидетельств систематичности подобных угроз в его практике нет" - я говорил не про систематичность угроз, а про систематичность такого мышления. Причем не только в отношении этого депутата - а вообще депутатов в россии.
Общее отношение к населению в россии исторически так формировалось. Другим оно быть не может. Если правильно задать вопрос Perpexity, он расскажет. А если он расскажет не правильно, то либо он ошибается - либо вопрос задан неправильно.
В США формирование шло снизу вверх, в россии сверху вниз. Этим процессам сотни лет,они в подсознании.
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Так и Perplexity написал: "Угроза ... стала публичным проявлением авторитарного стиля управления ... следует рассматривать в контексте общей модели поведения ... Пренебрежение к критике".
То есть ответ Perplexity - по существу вопроса.
> Общее отношение к населению в россии исторически так формировалось.
"Так" - это как?
"Системно"?
> А если он расскажет не правильно, то либо он ошибается - либо вопрос задан неправильно.
... Либо вам лишь кажется, что Perplexity ошибается, а, на самом деле, ошибаетесь вы.
> В США формирование шло снизу вверх, в россии сверху вниз.
Формирование чего именно в США шло снизу вверх?
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Авторитарный стиль управления
Re: Авторитарный стиль управления
Re: Авторитарный стиль управления