![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
"Чемодан - вокзал - 21 век"
В Украине параллельно с сектой зрителей Арестовича (я был в ней одной ногой :( ) существует секта зрителей Портникова. Особенно знаковым было видео, когда Портников макнул в говно Латынину. Это подняло рейтинг Портникова в глазах сектантов. А тут вот раскопали такое видео ( смотреть с 18:30 ) https://www.youtube.com/watch?v=Hqdj_6I24cE
"украину ждут захватывающе годы кризисов"
"это как жить в потрясающем музее..." (спасибо хоть, что не движуха)
"- Для журналистов захватывающе. А люди которые погибают и умирают? - спрашивает ведущий
- А люди которые погибают и умирают, - отвечает Портников - строят свою страну!!! У них появилась возможность, которой они никогда бы не имели если бы жили в Великобритании, Франции, Германии или Польше! Это просто удивительно как им повезло!"
"люди, которые не хотят в этом участвовать и хотят переместиться в 21 век: чемодан - вокзал - 21 век!"
И если есть время, можно смотреть не с 18:30 а с чуть раньшего времени. Отчетливо видно: как только начинается его спич с 18:30, то он начинает очень активно жестикулировать. Думаю, это что-то типа состояния аффекта. Есть такая болезнь, когда человек вцелом адекватен, но когда речь заходит про какую-то тему, то его "накрывает". Помоему, это оно. Ну а если нет, то он просто долбоеб.
"украину ждут захватывающе годы кризисов"
"это как жить в потрясающем музее..." (спасибо хоть, что не движуха)
"- Для журналистов захватывающе. А люди которые погибают и умирают? - спрашивает ведущий
- А люди которые погибают и умирают, - отвечает Портников - строят свою страну!!! У них появилась возможность, которой они никогда бы не имели если бы жили в Великобритании, Франции, Германии или Польше! Это просто удивительно как им повезло!"
"люди, которые не хотят в этом участвовать и хотят переместиться в 21 век: чемодан - вокзал - 21 век!"
И если есть время, можно смотреть не с 18:30 а с чуть раньшего времени. Отчетливо видно: как только начинается его спич с 18:30, то он начинает очень активно жестикулировать. Думаю, это что-то типа состояния аффекта. Есть такая болезнь, когда человек вцелом адекватен, но когда речь заходит про какую-то тему, то его "накрывает". Помоему, это оно. Ну а если нет, то он просто долбоеб.
no subject
Просто когда тебе говорят "арестович - мудак", то даже если это говорят весьма уважаемые люди, оно не всегда воспринимается без аргументов. Вот и мне поначалу казалось, что его высказывания достаточно умны и философски. А некоторые люди говорили "он - мудак". Но я привык слышать какие-то аргументы а не конечный вывод без единого аргумента. Ну и плюс, я посматривал Арестовича - но не всего, а без целостной картины, понять, что он вешал откровенную лапшу, бывает сложно. Поэтому, я в итоге понял это сам - но не сразу. И я зафиксировал это для себя. Ссылки не сохранял. То есть, если вы сейчас попросите привести примеры, то я приведу не те, по которым это фиксировал для себя. Хотя если пролистать мои посты, то у меня был пост про него.
Сегодня Арестовичем плотно занимается Любарский. В ютубе по запросу "Арестович Любарский" например такое можно найти https://www.youtube.com/watch?v=X-ddAuGQPbM и это не единственное.
Украине "на развитие демократических институтов" США выделается какое-то количество денег. И как я понимаю, многие журналисты-политологи превратились не в настоящих журналистов-политологов - а в инструмент по осваиванию этих денег. У нас есть такое слово - грантоеды. В результате нормы журналистики нарушаются, в эфиры приглашаются свои типа-журналисты, типа-эксперты и тд, которые часто несут полнейшую хрень. И ладно бы несли просто так - но сейчас это делается ценой жизней! Ну и плюс как-то так вышло, что все журналисты начали подпевать демократической партии, которая давали им не ее деньги. Но поскольку деньги давала демократическая патрия, то они ее хвалили. И этой уже повлекло то, что украина фактически начала вмешиваться в выборы сша!
С кем лучше жить
Может быть в далёком будущем (через 10+ лет) Арестович и предложит России, Беларуси и Украине объединиться. Но сейчас он такого не предлагает.
> Ну а я не хочу с эти долбоебами в одной стране жить.
А с украинцами в одной стране вы жить хотите?
Украинцы, на ваш взгляд, лучше, чем россияне и белорусы?
Сравните достижения:
~~~
https://www.google.com/search?q=russia+gdp+per+capita
Russia/GDP per capita 13,817.05 USD (2023)
~~~
https://www.google.com/search?q=belarus+gdp+per+capita
Belarus/GDP per capita 7,829.05 USD (2023)
~~~
https://www.google.com/search?q=ukraine+gdp+per+capita
Ukraine/GDP per capita 5,181.36 USD (2023)
~~~
А ведь все начинали с примерно одинакового уровня в 1992 году.
Re: С кем лучше жить
да и о чем вы вообще, какой впринципе вообще может быть gdp per capita, если мы о раше? Их gdp per capita это примерно как средняя температура по больнице. И то - оно такое от продажи нефти-газа, с вышек отобранных у западных инвесторов. Или от подареных за лояльность, в случае с беларусью.
Re: С кем лучше жить
В чем именно выражается то, что именно россияне и белорусы - "долбоебы" (а украинцы - нет)?
> Их gdp per capita это примерно как средняя температура по больнице.
Расслоение есть не только в России, но и в Украине.
Несмотря на расслоение, медианный россиянин - богаче медианного белоруса.
А медианный белорус - богаче медианного украинца.
Экономическое благосостояние - один из основных показателей вменяемости.
На какие показатели вменяемости ориентируетесь вы?
Re: С кем лучше жить
я только про россиян. Беларусы тоже нет, или в гораздо меньшей степени. Хотя их активно оболванивают, и даже достигли в этом местами определенных успехов.
В подходах, в мировоззрении, в имперских амбициях, в истории.
такое явление, как крепостное право - это гораздо более жесткая форма рабовладения, чем рабовладение. Потому что классическое рабовладение - это когда рабы привезены из Африки. Они выглядели по-другому, и люди поначалу думали, что это какой-то другой вид животного, но как только они разобрались, что вид один и тот же, то почти сразу рабовладение отменили.
Когда в древнем мире было войны, и люди захватывали и порабощали соседние города, то рабы хоть и были такие же - но территориально они были из другого места и были враги. Оправдание так себе, но я привел и это лишь для сравнения.
Крепостное право - это изначально один народ, ~5% которого держат в рабстве ~30% себе подобных. Оно когда было веками, то на коллективной психике отразилось. В украине оно тоже местами было, из россии пришло, но было не во всей ее части и не так долго. По этой причине, некоторые вещи, которые сработали бы в россии, не срабатывали как ожидалось россиянами в украине.
> На какие показатели вменяемости ориентируетесь вы?
мне никакие показатели ненужны, но если хочется показателей то их полно! Практически любой гнусный показатель берете - россия в лидерах.
Еще раз: они долбоебы у которых случайно оказалось много нефти, от чего много денег. На этом достоинства заканчиваются.
Re: С кем лучше жить
Какой смысл говорить про россиян в отрыве от их сравнения с украинцами?
Понятно, что средний человек далеко не идеален.
Вопрос в том, с кем, всё-таки, жить вместе, когда идеала нет.
> некоторые вещи, которые сработали бы в россии, не срабатывали как ожидалось россиянами в украине
Например, какие вещи?
> Практически любой гнусный показатель берете - россия в лидерах.
Например, по какому показателю Украина сейчас лучше России?
> они долбоебы у которых случайно оказалось много нефти, от чего много денег
"Много нефти" - не является ни необходимым ни недостаточным условием для "много денег".
Чтобы это понять, обратите внимание, что в богатом нефтью Ираке - GDP per Capita ниже российского, а в Польше без нефти - GDP per Capita выше российского:
~~~
https://www.google.com/search?q=iraq+gdp+per+capita
Iraq/GDP per capita 5,512.48 USD (2023)
~~~
https://www.google.com/search?q=poland+gdp+per+capita
Poland/GDP per capita 22,112.86 USD (2023)
~~~
Re: С кем лучше жить
В россии доход распределяется между ограниченным числом людей, остальные живут в говне, есть регионы по которым прокачивается газ на запад а эти регионы не газифицированы, туалет на улице, дорог нет. Еще и валежник запрещено собирать. По сути россия - это колония москвы-питера. И возможно еще нескольких городов помельче.
То что вы выше писали про медианного россиянина - это просто не правда.
Запрещено ли собирать валежник в России?
Вас кто-то обманул:
Re: Запрещено ли собирать валежник в России?
И мне спорить с ИИ не интересно.
например навскидку
https://www.dsnews.ua/world/zbir-hmizu-obernuvsya-dlya-zhitelya-rosiji-kriminalnoyu-spravoyu-02012021-411145
https://nevsedoma.com.ua/399259-zakon-o-sbore-valezhnika-v-lesu-1foto.html
https://pikabu.ru/story/zakon_razreshayushchiy_sbor_valezhnika_ne_tak_prost_6649126
особенно будоражит это: "Если ты не сфотографировал валежник, не приехал в «Главное управление лесами» на утверждение, не съездил с лесником на место для определения участка сбора – то ты нелегальный сборщик и тебе грозит штраф и срок до 8 лет". Разрешили они валежник собирать, ага.
В россии законы и статистика существуют отдельно от реального положения вещей.
Не используйте ИИ, пожалуйста. ИИ выдает ХРЕНЬ! Вы можете для себя использовать ИИ, но все что он выдал, надо перепроверять по 10 раз и делать поправку что это росиия.
ИИ vs chabapok
Re: С кем лучше жить
Это преувеличение.
В России сильное расслоение (сильнее, чем в Украине), но доходы есть у очень многих.
> По сути россия - это колония москвы-питера.
Это тоже преувеличение.
Путинский режим опирается, в первую очередь, на российские регионы.
Москвичи Путина бы уже давно скинули.
> эти регионы не газифицированы, туалет на улице, дорог нет
Не все регионы не газифицированы, а большая доля домов в них не газифицирована.
И не везде есть дороги.
Но, у подавляющего большинства россиян туалет в своей квартире (в доме), и дороги у подавляющего большинства есть.
Давайте сравним с Украиной:Получается, что ситуация с туалетами в Украине намного хуже, чем в России.
Re: С кем лучше жить
У меня нет центральной канализации и центрального водоснабжения. Но туалет нормальный, не на улице.
судить о россии по этому ИИ - ну такое...
Re: С кем лучше жить
Re: С кем лучше жить
И оно в таком состоянии по сей день в россии. Если люди в россии что-то просят, то они становятся на колени. Если политик приезжает за себя агитировать - он может и наехать, конекретно так. Это поднимает из подсознания их архетип, и люди там нормально это воспринимают - "барин злится". Такие видео я тоже видел. Много мелочей разных.
Re: С кем лучше жить
И чем же это состояние России отличается от Украины?
Украинцы сейчас больше похожи на рабов, чем россияне.
Россияне, хотя бы, могут свободно уехать из России. А военнообязанные украинцы - не могут.
> Если политик приезжает за себя агитировать - он может и наехать, конекретно так.
Разве в Украине ничего подобного не происходит?
Re: С кем лучше жить
отличается менталитетом. Люди по разному думают, и по разному действуют.
> А военнообязанные украинцы - не могут.
Это администратиное решение. А я говорю про особенности менталитета: никакого закона нет - а люди мыслят и действуют определенным образом. Если этот запрет сильно ужесточится и продлится лет 300-400 - приходите.
>> Если политик приезжает за себя агитировать - он может и наехать, конекретно так.
> Разве в Украине ничего подобного не происходит?
я даже не знал, что такое может быть. В Украине часто кандидаты или агитаторы раздают бабушкам какую-нибудь еду. Гречка, вермишель, крупа какая-нибудь. Это тоже конечно не хорошо. И если голосование потом идет за соответствующего кандидата, то этот человек психологически не готов, и его голос спрашивать вообще ненужно. А если гречку он взял, а потом проголосовал за кого-то другого - то это очень даже хорошо. Это означает, что эта взятка не досталась кому-то со слабой психикой. :)
Но такого чтобы кандидат приехал агитировать за себя любимого с предъявами - нет, у нас такого никогда не было.
Re: С кем лучше жить
В чём же разница?
Что Россия под влиянием войн скатилась в авторитаризм, что Украина под влиянием войны скатилась в авторитаризм.
> Это администратиное решение.
Это административное решение (об ограничении выезда из Украины) было принято с учётом мнения украинцев.
> никакого закона нет - а люди мыслят и действуют определенным образом
Так и в России очень многие люди действуют определённым образом.
Инициатива и креативность в России не меньше, чем в Украине.
Креативных россиян, желающих повоевать - очень мало (потому что агрессивная война, которую ведёт Россия - несправедливая).
Креативных украинцев, желающих повоевать - заметно больше (потому что оборонительная война, которую ведёт Украина - справедливая).
> Если этот запрет сильно ужесточится и продлится лет 300-400 - приходите.
Современные Россия и Украина - выросли из одной страны: СССР.
Поэтому надо сравнивать только последние 33 года (1992-2025).
Через 33 года после распада СССР результаты довольно унылые и в России и в Украине.
Но в Украине сейчас хуже, чем в России.
Re: С кем лучше жить
нет разницы: под влиянием российских нарративов в говно скатывается шо россия - шо оккупированные ей территории, шо те, которые она пытается оккупировать. В той или иной степени. В это отношении зеленский это человек, на которого российские нарративы сильно повлияли. В 2014 году он гастролировал по россии, его студия грин фильмс российская. И вцелом это пророссийский человек, пришедший на лозунгах о мире с россией.
> Это административное решение (об ограничении выезда из Украины) было принято с учётом мнения украинцев.
это ИИ вам сказал такое?
> Инициатива и креативность в России не меньше, чем в Украине.
Мультфильм Левша, или даже произведение Лескова "левша", написанное более 100 лет назад, было про то, как крепостного но креативного идиота задавили чиновники. Оно было именно про россию. "Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся." - классический пример похороненной инициативы. И классический пример идиота, который топит за царя, непонятно зачем.
А я скажу зачем - это так заложено у них в подсознании. Посмотрите мульт. Менталитет россии - это отрицательный отбор, убивающий вот таких людей типа этого левши, которые несмотря на то, что их убивают, выступают за царя и за этот людоедский режим. И это не зависит от строя: то ли царская россия, то ли ссср, то ли сегодняшняя. Это заложено в архетип, и этому сотни лет. Можете еще посмотреть "не хлебом единым" (2005), это если мы заговорили про подавление инициатив.
Там на самом деле много. Оно все этим пронизано. Возьмем даже Пушкина:
Я отворил им житницы; я злато
Рассыпал им; я им сыскал работы —
Они ж меня, беснуясь, проклинали!
Пожарный огнь их домы истребил;
Я выстроил им новые жилища —
Они ж меня пожаром упрекали!
Ну то есть, барин забрал у них всю жратву, сжег им дома, а потом сотворил "благо" начав распределять ранее отобранное у этих же людей. Понятно, что в первую очередь шло своим, потому остальным за взятки. Еще и дома посжигал тем, кто против были. Россия, блин.
Re: С кем лучше жить
Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Так и в России совсем уж наглых наездов не было.
Ситуация в России и в Украине, примерно, сравнимая:
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
А всякие подкупы, неравный доступ к СМИ - это да. Оно и в США есть, просто вы этого не замечаете, если специально не фокусироваться
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?
Авторитарный стиль управления
Re: Авторитарный стиль управления
Re: Авторитарный стиль управления
Любарский об Арестовиче
Концентрация притянутых за уши утверждений в этом видео Любарского - раз в десять выше, чем в типичном видео у Арестовича.
И при этом у Любарского нет позитивных предложений. Любарский критикует других за высказывания и действия, но ничего конкретного взамен не предлагает. С точки зрения Любарского все виноваты, а что делать - непонятно.
> многие журналисты-политологи превратились не в настоящих журналистов-политологов - а в инструмент по осваиванию этих денег.
Причём здесь Арестович?
Арестович живет на свои семинары и на помощь от украинских бизнесов.
Re: Любарский об Арестовиче
Любарский вчера был в Харькове, давал лекцию. Можно было прийти (но я не ходил). Это несмотря на то, что он мигрировал в США вконце 80ых.
Арествич умотал в США и сидит там уже год наверное, или больше. Хотя рвал на себе рубаху, что пойдет воевать, "32 боевых выхода блядь" и все такое прочее.
Re: Любарский об Арестовиче
Разве Арестович обещал, что пойдёт воевать?
Я помню, что Арестович говорил, что в первые недели войны в 2022 году - был готов сам воевать при необходимости. Но необходимости ему самому воевать не возникло.
Re: Любарский об Арестовиче
Обещал ли Арестович идти воевать?
Где и когда Арестович говорил, что пойдёт воевать?
Я не помню такого.
> а сбежал в США
Так если в Украине военная диктатура, преследующая оппозиционных кандидатов, то побег в США - правильный выбор.
Re: Обещал ли Арестович идти воевать?
Но вообще, если ты военный - то это твоя профессия. Это я могу сбежать, Арестович не может так делать.
В вообще говоря, люди, поработавшие дипломатами а потом уехавшие жить за пределы страны - это что-то типа формы признания, что они ничего не смогли сделать. Даже если просто нет войны. То есть как бы они строили-строили страну, а потом сами же не захотели в ней жить.
Re: Обещал ли Арестович идти воевать?
Режим Зеленского не был настолько проблематичным в 2022м году. Поэтому работать на режим Зеленского тогда имело смысл.
К 2023му году режим Зеленского существественно ухудшился (и продолжает ухудшаться).
> Но вообще, если ты военный - то это твоя профессия
Арестович - бывший военный.
> Это я могу сбежать, Арестович не может так делать.
Почему же Арестович не может?
Очевидно же, что может.
> В вообще говоря, люди, поработавшие дипломатами а потом уехавшие жить за пределы страны - это что-то типа формы признания, что они ничего не смогли сделать.
Не смогли сделать пока.
Ситуация может и поменяться.
> То есть как бы они строили-строили страну, а потом сами же не захотели в ней жить.
Да, и что?
Разве это делает решение Арестовича уехать из Украины в США - неправильным?
Особенно учитывая, что США - главный донор Украины.