"Чемодан - вокзал - 21 век"

[chabapok]

В Украине параллельно с сектой зрителей Арестовича (я был в ней одной ногой :( ) существует секта зрителей Портникова. Особенно знаковым было видео, когда Портников макнул в говно Латынину. Это подняло рейтинг Портникова в глазах сектантов. А тут вот раскопали такое видео ( смотреть с 18:30 ) https://www.youtube.com/watch?v=Hqdj_6I24cE

"украину ждут захватывающе годы кризисов"

"это как жить в потрясающем музее..." (спасибо хоть, что не движуха)

"- Для журналистов захватывающе. А люди которые погибают и умирают? - спрашивает ведущий
- А люди которые погибают и умирают, - отвечает Портников - строят свою страну!!! У них появилась возможность, которой они никогда бы не имели если бы жили в Великобритании, Франции, Германии или Польше! Это просто удивительно как им повезло!"

"люди, которые не хотят в этом участвовать и хотят переместиться в 21 век: чемодан - вокзал - 21 век!"

И если есть время, можно смотреть не с 18:30 а с чуть раньшего времени. Отчетливо видно: как только начинается его спич с 18:30, то он начинает очень активно жестикулировать. Думаю, это что-то типа состояния аффекта. Есть такая болезнь, когда человек вцелом адекватен, но когда речь заходит про какую-то тему, то его "накрывает". Помоему, это оно. Ну а если нет, то он просто долбоеб.

Comments

[darkoman]

это не жанр а скорее ниша
ниша "умных дядек небоящихся резать правду матку но при этом почему то еще живых"
портников живя в украине меньше брасается в глаза вторая часть предыдущего предложения но смысл от этого не меняется

подумай над этим на досуге

[argument_q]

Єто да. Теперь любой суржик в Украине желательнее, чем отчетливый русский язык.
Но пока Одесса русским языком пользуется - у них там вот такие нюансы.

А взагалі-то ви мені зараз наочно пояснили, чому треба скоріше і тотальніше переходити. В тому числі в мережі.

[chabapok]

нету ответа. Так а как же я вам их подскажу, если они подавлены, а значит мы их не знаем?

Любой грантоед делает "на отьебись", потребляя гранты. Которые могли бы быть потреблены не грантоедом, который делает не "на отьебись".

Я понимаю, что пока я вам не доказал еще, что Портников грантоед. Поэтому вы пока Портникова в этот тезис не сможете вписать, даже если с самим тезисом согласитесь.

Ошибаются все... Но если человек просто псих или да деньги умышленно дезинформирует - то это не приемлемо. Портников - или псих или умышленно за деньги дезинформирует. Но ссылок и примеров пока нет, и будут не скоро. Пока мы на паузе. Когда будет материал - я напишу.

[argument_q]

То есть Портников настолько успешно убил любую активность всех тех, кого бы вы могли признать нормальными, что вам даже назвать некого и вы можете лишь предполагать, что они где-то есть... ну тогда он, конечно, монстр, впечатляет.

[darkoman]

я з сынкай размаўляю па-беларуску. гэта пры тым што бацькі як і ўсе знаёмыя што ў бульбастане засталіся выключна "рускачэлюсныя"

[argument_q]

О, як ви мене потішили, дякую красно! Обожнюю читати тексти білоруською, хоча так розмовляти й не навчишся на жаль. Пишіть мені так завжди, будь ласочка, якщо, звісно, це моє прохання не загубиться, бо розмов багато)

[darkoman]

у мяне Argument асацыюецца з Augmentin (аўгментiн - антыбіётык шырокага спектру ў італіі) такiм чынам шанец што запамятую ёсць

[argument_q]

Шанец, клас)

[darkoman]

дарэчы
"запамятаваць" з беларускай значыць "запомнить" а не "запамятовать/забыть"
кацапы i тут ўсё крыва пера'ебалi

[argument_q]

Українською що зробити - запам'ятАти, що робити - запам'ятОвувати.
Тож я розумію.

Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?

[chabapok]

Эта ошибка базируется на отношении кандидата к избирателям. И это отношение - систематическое.

ни один Perpexity это не расскажет.

Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?

[dennisgorelik]

> И это отношение - систематическое.

> ни один Perpexity это не расскажет.

Вполне рассказывает:

https://www.perplexity.ai/search/iavliaetsia-li-otnoshenie-leon-97cWseurTk.NGGKpycVHMg#0
Является ли отношение Леонида Маркелова к избирателям (которое проявилось в угрозе избирателям раскопать дорогу) - систематическим?

Answer
Угроза Леонида Маркелова «раскопать дорогу» жителям села Шимшурга в 2015 году стала публичным проявлением авторитарного стиля управления, однако прямых свидетельств систематичности подобных угроз в его практике нет. Этот эпизод следует рассматривать в контексте общей модели поведения Маркелова, для которой характерны:
Пренебрежение к критике:
– На встрече с жителями Маркелов интерпретировал их вопросы как «ворчание» и ответил угрозами, хотя позднее назвал это шуткой.
– В 2015 году коммунисты обвинили его в подкупе избирателей после обещаний «подарить корову» и построить ФАП, что суд не счел основанием для отмены регистрации.
Использование административного ресурса:
– За 16 лет руководства республикой (2001–2017) Маркелов неоднократно избирался, несмотря на скандалы, включая обвинения в коррупции.
– В 2017 году он был арестован за получение взятки в 235 млн рублей через подконтрольные бизнес-структуры, что подтвердило систематичность коррупционных схем.
Конфронтация с оппозицией:
– Маркелов обвинял коммунистов в провокациях, называя распространение видео с угрозами «атакой» со стороны Геннадия Зюганова.
– Политологи связывали его отставку в 2017 году с накоплением политических рисков и конфликтом с федеральным центром.
Вывод: Хотя инцидент с угрозой раскопать дорогу остался единичным, он отражает устойчивую модель поведения Маркелова, сочетающую авторитаризм, пренебрежение общественным мнением и использование власти для подавления критики. Систематичность проявлялась не в прямых угрозах, а в длительном сохранении стиля управления, основанного на подавлении инициатив снизу и концентрации ресурсов.

[chabapok]

там не один Потников, просто Портников наиболее умный во всей этой братии

Как пример, Андрей Луганский целый стрим про это сделал https://www.youtube.com/watch?v=IXJLUdD7nVc
Конечно почти два часа нет смысла смотреть. Суть в том, что принцип "кто платит - тот и заказывает музыку" работает и в журналистике. И казалось бы - ты же можешь быть параллельным журналистом, кто тебе мешает? - да никто!

Но на практике так не получается. Журналист, у которого есть сотни тысяч долларов имеет гораздо больше возможностей, чем журналист, не имеющий этих денег. И при этом грантоед отрабатывает то, что интересно руководству usaid, а группа оплаченных журналистов будет формировать повестку дня. Потому, что платит именно usaid. А манипуляции повесткой дня - это один из приемов пропаганды.

А если мы говорим о Портникове,это не просто журналист-публицист - это еще и ЛОМ. То, что он сказал, большинством людей воспринимается как должное, и его нарративы частенько залетают сразу в подсознание, минуя фильтр недоверия. Только малая часть зрителей может заметить, что он понес пургу. И да - он монстр, впечатляющий.

Исходника я не нашел. Если бы я нашел откуда - сделал бы пост отдельный. Иконка включения звука вверху, в правом углу - https://www.facebook.com/reel/1136237931421733
то же самое видео в соцсети хы - https://x.com/Luganskiy_Twi/status/1844455925081403549

"...Якшо цінність людського життя збільшиться, то це створить проблему для подальшого виживання нас у війні. В війні з россією може вижити тільки країна де цінність людського життя знаходиться на близькому до росії рівні. Так шо ми самі зацікавлені, щоб люди так думали"

Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?

[chabapok]

рассказывает - но не то.

если бы мы обсуждали Perpexity, то я бы сказал, что он хорош и им можно пользоваться. Не так как вы, сразу выдавая его промт за аргумент - а как поисковиком.

ну а так это невпопад ответ, хотя формально придраться трудно.

"однако прямых свидетельств систематичности подобных угроз в его практике нет" - я говорил не про систематичность угроз, а про систематичность такого мышления. Причем не только в отношении этого депутата - а вообще депутатов в россии.
Общее отношение к населению в россии исторически так формировалось. Другим оно быть не может. Если правильно задать вопрос Perpexity, он расскажет. А если он расскажет не правильно, то либо он ошибается - либо вопрос задан неправильно.

В США формирование шло снизу вверх, в россии сверху вниз. Этим процессам сотни лет,они в подсознании.

[argument_q]

Луганський сам ЛСД зі стажем. По-вашому виходить, що це йому вдалося тільки через гроші.
Про підсвідомість хай пишуть спеціалісти. Поки це просто розмова у блозі.

Концепція, яку Портніков озвучує, не нова. Мені вона не подобається. Якщо ви вважаєте, що можна наполегливою працею із цією цитатою зменшити аудиторію Портнікова - робіть. Як на мене, цього шматка відео вже достатньо, щоб писати допис (до речі, читачі можуть підказати джерело), бо чітко видно, хто говорить і що. А без окремого допису ця промова так і залишиться тільки в цьому треді, одному з мільйонів по мережі.

Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?

[dennisgorelik]

> я говорил не про систематичность угроз, а про систематичность такого мышления. Причем не только в отношении этого депутата - а вообще депутатов в россии.

Так и Perplexity написал: "Угроза ... стала публичным проявлением авторитарного стиля управления ... следует рассматривать в контексте общей модели поведения ... Пренебрежение к критике".
То есть ответ Perplexity - по существу вопроса.

> Общее отношение к населению в россии исторически так формировалось.

"Так" - это как?
"Системно"?

> А если он расскажет не правильно, то либо он ошибается - либо вопрос задан неправильно.

... Либо вам лишь кажется, что Perplexity ошибается, а, на самом деле, ошибаетесь вы.

> В США формирование шло снизу вверх, в россии сверху вниз.

Формирование чего именно в США шло снизу вверх?

Re: Наезжают ли политические кандидаты на избирателей?

[chabapok]

>> Общее отношение к населению в россии исторически так формировалось.

> "Так" - это как? "Системно"?

Формировалось как пренебрежительное. Что такое россия? Она была колонией татаро-монгол. "царь" или "князь" россии ездил за ярлыком на княжение к монголам. По сути это был как главный по сбору дани. В какой-то момент внутренние конфликты ослабили монгол, и "князи" за ярылом ездить перестали, а просто все бабло забирали себе.

По сути это преступники, силой отбиравшие заработанное. С соответствующим мировоззрением.

В противопложность США: в США люди объединились, скинулись (аналог налога), выбрали себе главного по обороне, наняли его шерифом, например. Поэтому и мировоззрение другое.

Поэтому в россии человек рассматривается как ресурс для реализации задумок главаря. А в сша главный - это руководитель, назначенный для реализации задумок людей.

Потом конечно это перемешалось, и в сша есть силы, которые пытаются все перевернуть с ног на голову - и россия начала мимикрировать под свободные страны. Это сбивает с толку. Но на архетипе это отразилось.

Опять же, такое явление как отмена крепостного права произошло не потому что крестьяне поняли, что достигли определенного уровня - а по велению главного, который посмотрев на европу понял, что россия летит в тупик. Только отменить то его отменили - а люди с психологией помещиков и люди с психологией крестьян пооставались.
Потом все меняли, при ссср это вообще пытались сравнять - но оно все равно осталось. Например, помещиков/духовенство истребили - но те кто истреблял это все равно были главные, которые в своих интересах рулили остальными. И оно засело очень глубоко в подсознании, отразившись даже на культуре. Вот такое помните: https://www.youtube.com/watch?v=3S9GBi9PCfg это оно же по сути, от "перекопаем дорогу" ничем не отличается. Системное неуважительное отношение к подчиненным.

Авторитарный стиль управления

[dennisgorelik]

> Системное неуважительное отношение к подчиненным.

Это проявление авторитарного стиля управления, про которое написал Perplexity.

Украина сейчас (во время войны), к сожалению, движется в том же самом авторитарном направлении.

Re: Авторитарный стиль управления

[chabapok]

А Зеленский - продукт русского мира. Так что, это не только во время войны. Это с начала его каденции.

Re: Авторитарный стиль управления

[dennisgorelik]

> Это с начала его каденции.

Разве в 2021 году авторитаризм Зеленского превосходил авторитаризм Порошенко?
Украина стала гораздо более авторитарной начиная с начала войны в феврале 2022 года.

[chabapok]

Ну конечно Луганский такой ЛОМ/ЛСД що сам кого хочешь оплатит, если сочтет нужным. :) Это да.

Я тут думал как в двух словах сформулировать предъяву.

Чем концептуально отличается журналист на грантах от журналиста не на грантах? - фокусом внимания.

Эти все студии, свет, звук, оператор, суфлер, гример, бронь для грантоедов, менеджер по костюмам, менеджер по соцсетям, проектный продюсер, главный редактор, выпускной редактор, сценарист, фоторедактор, фандрайзер, экспедиционный продюссер и еще сотня непонятных профессий - это все грантоеда хоть и отличает, но концептуально все это не важно. Хотя ясно, что когда тебе все оплачивает США, то выгодно штат раздуть и всех этих людей заставить заниматься симуляцией деятельности.

С точки зрения американского налогоплательщика это вопиющий распил. А мне, как украинцу, важней, что эти люди не туда фокусируют внимание, вбрасывают ложные нарративы, и этим отравляют информационного поле. Это гораздо более серьезно, чем просто деньги. В этом отношение "ебаут" или "телебачення торонто" - более нормальные грантоеды: они хотя бы просто пилили бюджеты, не отравляя мозги(в политическом смысле).

> Як на мене, цього шматка відео вже достатньо, щоб писати допис

Сейчас такое время, что любимый аргумент "а это видео вырвано из контекста". Причем частенько даже его приводят, когда оно не вырвано из контекста. Так нет, пока нету исходника, материалов для поста нет.

> зменшити аудиторію Портнікова

Это конечная цель, и следующим вейпоинтом это не является. Сначала должно прийти понимание, что маркиз Портников далеко не бог украинской журналистики. Или кто он там в его системе дифференциации, герцог, князь, барон или граф. С такими то загонами. И уже потом, когда это понимание придет, то только тогда человек может меньше его смотреть, а потом и совсем отказаться.

[argument_q]

Добре, якщо платники податків у США настільки просунуті і моментально все побачать і зрозуміють. Але я чомусь думаю, що вони не стануть ані читати про це, ані думати. У них є лідер і віра в цього лідера, тож більшості з тих платників буде достатньо, якщо цей лідер один раз без подробиць скаже, що "все вкрали", на що вони похитають головами, погодяться, що "все вкрали" і питання буде для них закрите.
Цікаво, виявляється, можна вибудувати суспільство, де і розслідувачі стануть непотрібні і журналістика в цілому, тільки особисті справи істеблішменту у жовтій мережевій пресі чи блогах.

Щодо контексту - питайте людей. Хтось та знає.

В українців богів немає взагалі; а якщо у тяжкі часи випадково є - то довго вони не живуть, перетворюються на збіглих підполковників. Сварити ми більше пристосовані, ніж вклонятись, якщо ви помічаєте такі речі.