chabapok ([personal profile] chabapok) wrote2024-04-27 11:26 pm

Казахстан, нефть, и поставки оружия украине

Мне тут рассказали следующую версию. (источник происхождения этой версии неизвестен)

В Казахстане есть добыча нефти, которой владеют крупные фирмы из США. А вывоз нефти на мировые рынки - через россию. Когда украина начала бить по нефтезаводам, то россия отказалась транспортировать эту нефть, под предлогом "а надавите на США, чтобы они надавили на Украину". Нефтедобывающие компании пошли к Байдену, попросили, а Байден им говорит "хорошо, дайте денег на выборы"... Так мы стали свидетелями странных заявлений Салливана и Ллойда Остина. Но Украина ответила на это "так а вы ж нам не даете оружие, и еще что-то требуете". Таким образом, это не прокатило. Тогда эти нефтедобывающие компании пошли к Трампу, и говорят "а разблокируйте помощь, пожалуйста, чтобы дать оружие украине, чтобы США имело рычаг влияния на Украину, чтобы Байден мог запретить Украине бить по российским заводам". А Трамп им говорит "хорошо, дайте денег на выборы"... Так республиканцы разблокировали воен-помощь.

В таком объяснении мне ненравится вот что:

Во-первых, то, что странные заявления делали Ллойд Остин и Салливан - а виноват в итоге Трамп.

Во-вторых, нефтедобывающие компании в этой истории выглядят ну совсем уж дурачками: сначала их кинула россия, потом облапошил Байден, потом Трамп, а удары по российским заводам не прекратились, а значит, россия все еще будет блокировать им транспортировку нефти. При том, что изначально ясно, что это так не сработает.

В-третьих, в такой истории россия хотела получить, чтобы не били по ее НПЗ - а получит удары по НПЗ плюс военную помощь Украине, которой, как она рассчитывала, не должно было быть по меньше мере до инаугурации следующего президента США. Это не то, ради чего она блокировала нефть из Казахстана.

Мне кажется, тут что-то не сходится. Доля правды в этой истории есть - но только доля.

[personal profile] zyxman 2024-05-04 01:10 am (UTC)(link)
Ок, будьте любезны логикой и математикой изложить, где конкретно я не прав. Совсем без бредогенератора.

Конечно, я не буду возражать, если вы укажете, что у вот такого-то известного экономиста в таком-то труде сказаны такие-то слова и вы из них сделали свой вывод. Мне даже будет приятно такая беседа, тк это уже НЕ бредогенератор, это наука.

[personal profile] zyxman 2024-05-04 01:13 am (UTC)(link)
PS и да, не нужно простыню писать, давайте по пунктам, вот 1-2 пункта которые для вас кажутся я наиболее не прав, что там действительно много набежит, с вашей оценкой, насколько много набежит моей НЕправоты относительно оборота в деньгах или в натуральном выражении.

[personal profile] zyxman 2024-05-07 12:38 am (UTC)(link)
> модель, достаточно далекую от наших сегодняшних реалий

Вы путаете ВАШЕ видение ситуации с реалиями.

> Кустарными дронами повышибали флот

Чрезвычайно спорное утверждение. Фактов не вижу. Обоснования тоже не вижу.

РЕАЛЬНО вижу информацию что западные противокорабельные ракеты как минимум с мая 22 года были поставки, и пару раз были просто смешные случаи, когда корабль накрыли ракетой "Точка", которая чисто наземная по координатам стреляет.

А ну и да, часть бавовны случилась после официального подтверждения поставок АТАКАМС. Так что см далее замечание про пиар и дроны.

> потихоньку вышибаются НПЗ

Чистой воды иллюзия.

Вот РЕАЛЬНО вышибается украинская энергосистема, по которой СОТНЯМИ запускаются профессиональные дроны из которых обычно порядка 90% сбиваются но оставшихся хватает чтобы навредить.

И РЕАЛЬНО есть СТАРОЕ, ИЗНОШЕННОЕ оборудование еще совковых времен чаще всего, и есть САНКЦИИ, которые мешают оперативно ремонтировать, и есть НЕПОНЯТНО КАК оказавшиеся на месте обломки чего-то похожего на дрон, которые вполне могли в рюкзаке принести и там подложить обычные агенты (а могли и эфесбешники подкинуть), и они же могли и взрывчатку заложить.

А про дроны просто модно говорить сейчас, вот и говорят.
Ну и снова же, как фсб-шники будут оправдываться про закладывание взрывчатки внедрившимся агентом, конечно они предпочтут списать на мифический дрон.

> теперь наш десант в Крым изредка наведывается

Это вообще чистый пиар. Там практически околонулевая активность за пределами официальных сайтов и марафона.

Извините, больше нам говорить не о чем. Я не специалист по иллюзиям. Я предлагал ЛОГИКУ и МАТЕМАТИКУ, а вы продолжаете гнать свою хрень.