![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Эта хрень приходит к нам из рашки #2
Давайте представим себе ситуацию. 2022 год, апрель месяц. У нас закончились снаряды артиллерии. То есть вообще. Мы обращаемся к условному Шольцебайдену, а он отвечает: "Ишь чего удумали, воевать! Сейчас 2022 год на дворе! Не время! Нечего вам делать, кроме как войнушку тут устраивать! Ану быстро прекратили! Вы же - бандеровцы, а бандера нелюбил евреев!". Такая позиция, мягко говоря, играла бы на руку агрессору, верно?
Поэтому, главная мысль и главный урок - всегда нужно разбираться, кто прав а кто виноват, кто агрессор - а кто жертва. Если этого не сделать, то скорей всего мы займем сторону агрессора
И если мы заявляем "дети тут драку устроили" - то это совсем не разбирательство.
Так вот, если кратко, развитие событий указывает на то, что реданы в этой истории - все же жертва. Под катом будет много текста.
Так вот, когда наши СМИ говорят "чвк редан устроили драку" - это еще хуже, чем в моем примере. Это примерно как если бы Шольцебайден заявил "украина развязала войну". А когда мы говорим "малолетки нашли время тут драки устраивать" - это примерно как если бы Шольцебайден сказал "эти маленькие страны нашли время разборки устраивать! тут вам не средние века и не 1939! Мы тут цивилизованные страны! Ану за стол переговоров!". В данном случае "право взрослого" получается как бы сопоставимо с "правом сильного арбитора", который тупо нехочет во все это вникать. И конечно взрослый может так сказать, и зачастую ему просто лень в этом разбираться, поэтому он и не разбирается. А ребенок не сможет возразить.
Я тут посмотрел-подумал, в основном конечно стрим Луганского позволил посмотреть на это с другой колокольни, и понял, что к сожалению, вчера мы все триггернулись зря. Да - было почему. Дело в том, что эти малолетки - они, к сожалению, телепні (на русский непереводимо), ничего не понимающие в маркетинге. С точки зрения психологии рядового украинца, название "ЧВК редан" дергает сразу два сильнейших якоря. Первый - сама аббривеатура "чвк" - тут даже не поясняю. Второй - это то, что исходный "чвк редан" все же из Москвы, а какой якорь дергает Москва - тоже можно не пояснять.
В этом была их ключевая проблема. Лингвистическую войну чвк-реданы сами развязали - и сразу полностью проиграли, только благодаря абсолютно глупо выбранному названию и символике. С таким названием уже абсолютно неважно, агрессоры они в этой истории, или жертва. Название определит дальнейшее отношение общества к ним. С этим можно сделать только полный ребрендинг.
А что на самом деле?
А на самом деле, конфликт был не внутри реданов - а между реданами и офниками. Про это все статьи пишут.
Офники – представители субкультуры, обожающие культ грубой силы и предпочитающие любые вопросы решать кулаками.
То что мы знаем про Харьков. ~247детей скрылись в ТЦ Никольский, где их повязала полиция и сделала виноватыми в драке. Офников полиция не повязала, потому что офники не стали преследовать реданов, не заходили в ТЦ, не оказались в окружении. То есть, на лицо - классическое когнитивное искажение "если я этого не вижу - значит этого нет!". Офники тупо проскользнули мимо внимания, в результате всех собак вешают на реданов: "Полиция молодцы! Отработали!". Фактически же, полиция пошла по пути наименьшего сопротивления, что позволило ей отработать быстро, и создать видимость хорошей работы.
Дальше наши СМИ ухватились за реданов: "ЧВК!", "Они называются тем же названием как в россии!". А где-то параллельно - наши эдельвейсы "с тем же названием как у гитлера". То есть, наши СМИ начали говорить теми же аргументами, которые российские СМИ говорили про наших эдельвейсов. И это их абсолютно не смущает.
Но еще и правоохранительные органы, как и СМИ, совершенно забыли про офников! Хотя тут можно было бы сделать простой вывод: если 247 детей бежало и скрывалось в ТЦ - то они бежали не от хорошей жизни, и не просто "а давайте побежим". Их кто-то преследовал. То есть - бежали от более сильной (по численности, по вооружению) стороны.
Ситуацию усугубляет то, что сегодняшние полицаи - это как правило вчерашние офники. Люди, любящие решать все силой.
Так кто такие эти реданы? - это глупцы, совершившие всего 1 ошибку: назвавшие себя абсолютно неподходящим названием. Если всю символику отбросить, то в остатке имеем - это любители японского мультфильма, которые любят носить длинные волосы, клетчатые штаны и черную майку. Как видим, русского тут ничего не остается. То есть по факту - гопота била любителей японского мультфильма, которые любят носить клетчатые штаны. Эти любители при помощи соцсетей объединились, собрались. Но гопота пришла на их сбор, и начала драку, чем обратила в бегство 247 детей(среди которых, кстати, было около 60 девочек), от чего те были вынуждены скрыться в тц.
Политики тут нет. Тут обычная история из серии "гопота пристебалась к длинноволосому парню, который еще и одет не как они".
Единственная политика тут - это когда менты/полицаи нехотят принимать заявление о совершенном правонарушении (и вспоминаем Врадиевку-2013), и футболят жертв нападения. Смотрим видео в приложении, где про подобный случай в Одессе рассказывают. Точно так же, например, гопота устраивает драки с лгбт-шниками. Агрессором в этой истории является именно гопота - но полиция как правило не задерживает гопников.
Этой политикой полиция взращивает агрессоров, после чего мы имеем вот такое. Сегодня эти агрессивно настроенные ребята называют себя "офники", а например в 80ых это были бритоголовые, тоже искали, кого бить - и били. И полиция их тоже особо не трогала - с них же денег не взять, не рентабельно, еще и статистику испортят. Так произошло и сейчас.
Таким образом, "не устраивать драку" в данной истории означало бы позволить, чтобы гопота тебя избила.
Приложение - стрим Андрея Луганского, который берет интервью. Смотреть его можно начинать сразу с 15:30, до этого - вода.
https://www.youtube.com/watch?v=yeju624oNqY
От себя хочу добавить. Конечно же, навык не влипать в истории является правильным навыком ответственного ребенка. Но государство не может из этого исходить, и не может принимать сторону агрессора. Это папа-мама могут пожурить ребенка, например дочь, которая надела слишком вызывающую юбку. Государство не может сказать "ты надела слишком короткую юбку, значит ты сама виновата, что изнасиловали" (Иран, например, иного мнения). Подобным же образом, государство не должно обвинять детей, которым понравился японский мультфильм, или которые отрастили длинные волосы, в том, что им пришлось драться и защищаться от гопоты во время войны. "Не время сейчас для разборок, война же!" тут не канает, потому что его бьют здесь и сейчас.
Закона, запрещающего детям собраться днем - нет. Закона, запрещающего детям прибежать в ТЦ - нет. Закона, запрещающего детям назвать себя идиотским пророссийским названием - нет, к сожалению. Нет закона, запрещающего быть идиотом. И тд. А развитие событий указывает на то, что в той драке они защищались.
То есть, "Эта хрень приходит к нам из рашки" - относится в данном случае к офникам, по сути это гопота. И после этой истории гопоты станет еще больше, а конфликт обострится, потому что полиция наказала не тех. Конфликт, конечно же, могут заглушить силой. Якобы, сейчас по школам пошла разнорядка - но по сути глушат не тех, и потому эффекта не будет никакого. Фактически, полиция отработала в логике воспитания покорных, а не в правовой.
Я еще рассматривал случай, когда реданы специально забили стрелку офинкам. Если так, то наверное этого делать не стоило - но все равно как ни крути - а деструктивным движением в этой истории являются именно офники.
По нормам следствия, кстати, опрашивать положено обе стороны конфликта. То есть, даже если я всю эту простыню написал основываясь на ложной базе, все равно нормы следствия явно нарушены. Полиция должна найти хотябы 50 офников, и пока она этого не сделала, то корректным это не будет.
Поэтому, главная мысль и главный урок - всегда нужно разбираться, кто прав а кто виноват, кто агрессор - а кто жертва. Если этого не сделать, то скорей всего мы займем сторону агрессора
И если мы заявляем "дети тут драку устроили" - то это совсем не разбирательство.
Так вот, если кратко, развитие событий указывает на то, что реданы в этой истории - все же жертва. Под катом будет много текста.
Так вот, когда наши СМИ говорят "чвк редан устроили драку" - это еще хуже, чем в моем примере. Это примерно как если бы Шольцебайден заявил "украина развязала войну". А когда мы говорим "малолетки нашли время тут драки устраивать" - это примерно как если бы Шольцебайден сказал "эти маленькие страны нашли время разборки устраивать! тут вам не средние века и не 1939! Мы тут цивилизованные страны! Ану за стол переговоров!". В данном случае "право взрослого" получается как бы сопоставимо с "правом сильного арбитора", который тупо нехочет во все это вникать. И конечно взрослый может так сказать, и зачастую ему просто лень в этом разбираться, поэтому он и не разбирается. А ребенок не сможет возразить.
Я тут посмотрел-подумал, в основном конечно стрим Луганского позволил посмотреть на это с другой колокольни, и понял, что к сожалению, вчера мы все триггернулись зря. Да - было почему. Дело в том, что эти малолетки - они, к сожалению, телепні (на русский непереводимо), ничего не понимающие в маркетинге. С точки зрения психологии рядового украинца, название "ЧВК редан" дергает сразу два сильнейших якоря. Первый - сама аббривеатура "чвк" - тут даже не поясняю. Второй - это то, что исходный "чвк редан" все же из Москвы, а какой якорь дергает Москва - тоже можно не пояснять.
В этом была их ключевая проблема. Лингвистическую войну чвк-реданы сами развязали - и сразу полностью проиграли, только благодаря абсолютно глупо выбранному названию и символике. С таким названием уже абсолютно неважно, агрессоры они в этой истории, или жертва. Название определит дальнейшее отношение общества к ним. С этим можно сделать только полный ребрендинг.
А что на самом деле?
А на самом деле, конфликт был не внутри реданов - а между реданами и офниками. Про это все статьи пишут.
Офники – представители субкультуры, обожающие культ грубой силы и предпочитающие любые вопросы решать кулаками.
То что мы знаем про Харьков. ~247детей скрылись в ТЦ Никольский, где их повязала полиция и сделала виноватыми в драке. Офников полиция не повязала, потому что офники не стали преследовать реданов, не заходили в ТЦ, не оказались в окружении. То есть, на лицо - классическое когнитивное искажение "если я этого не вижу - значит этого нет!". Офники тупо проскользнули мимо внимания, в результате всех собак вешают на реданов: "Полиция молодцы! Отработали!". Фактически же, полиция пошла по пути наименьшего сопротивления, что позволило ей отработать быстро, и создать видимость хорошей работы.
Дальше наши СМИ ухватились за реданов: "ЧВК!", "Они называются тем же названием как в россии!". А где-то параллельно - наши эдельвейсы "с тем же названием как у гитлера". То есть, наши СМИ начали говорить теми же аргументами, которые российские СМИ говорили про наших эдельвейсов. И это их абсолютно не смущает.
Но еще и правоохранительные органы, как и СМИ, совершенно забыли про офников! Хотя тут можно было бы сделать простой вывод: если 247 детей бежало и скрывалось в ТЦ - то они бежали не от хорошей жизни, и не просто "а давайте побежим". Их кто-то преследовал. То есть - бежали от более сильной (по численности, по вооружению) стороны.
Ситуацию усугубляет то, что сегодняшние полицаи - это как правило вчерашние офники. Люди, любящие решать все силой.
Так кто такие эти реданы? - это глупцы, совершившие всего 1 ошибку: назвавшие себя абсолютно неподходящим названием. Если всю символику отбросить, то в остатке имеем - это любители японского мультфильма, которые любят носить длинные волосы, клетчатые штаны и черную майку. Как видим, русского тут ничего не остается. То есть по факту - гопота била любителей японского мультфильма, которые любят носить клетчатые штаны. Эти любители при помощи соцсетей объединились, собрались. Но гопота пришла на их сбор, и начала драку, чем обратила в бегство 247 детей(среди которых, кстати, было около 60 девочек), от чего те были вынуждены скрыться в тц.
Политики тут нет. Тут обычная история из серии "гопота пристебалась к длинноволосому парню, который еще и одет не как они".
Единственная политика тут - это когда менты/полицаи нехотят принимать заявление о совершенном правонарушении (и вспоминаем Врадиевку-2013), и футболят жертв нападения. Смотрим видео в приложении, где про подобный случай в Одессе рассказывают. Точно так же, например, гопота устраивает драки с лгбт-шниками. Агрессором в этой истории является именно гопота - но полиция как правило не задерживает гопников.
Этой политикой полиция взращивает агрессоров, после чего мы имеем вот такое. Сегодня эти агрессивно настроенные ребята называют себя "офники", а например в 80ых это были бритоголовые, тоже искали, кого бить - и били. И полиция их тоже особо не трогала - с них же денег не взять, не рентабельно, еще и статистику испортят. Так произошло и сейчас.
Таким образом, "не устраивать драку" в данной истории означало бы позволить, чтобы гопота тебя избила.
Приложение - стрим Андрея Луганского, который берет интервью. Смотреть его можно начинать сразу с 15:30, до этого - вода.
https://www.youtube.com/watch?v=yeju624oNqY
От себя хочу добавить. Конечно же, навык не влипать в истории является правильным навыком ответственного ребенка. Но государство не может из этого исходить, и не может принимать сторону агрессора. Это папа-мама могут пожурить ребенка, например дочь, которая надела слишком вызывающую юбку. Государство не может сказать "ты надела слишком короткую юбку, значит ты сама виновата, что изнасиловали" (Иран, например, иного мнения). Подобным же образом, государство не должно обвинять детей, которым понравился японский мультфильм, или которые отрастили длинные волосы, в том, что им пришлось драться и защищаться от гопоты во время войны. "Не время сейчас для разборок, война же!" тут не канает, потому что его бьют здесь и сейчас.
Закона, запрещающего детям собраться днем - нет. Закона, запрещающего детям прибежать в ТЦ - нет. Закона, запрещающего детям назвать себя идиотским пророссийским названием - нет, к сожалению. Нет закона, запрещающего быть идиотом. И тд. А развитие событий указывает на то, что в той драке они защищались.
То есть, "Эта хрень приходит к нам из рашки" - относится в данном случае к офникам, по сути это гопота. И после этой истории гопоты станет еще больше, а конфликт обострится, потому что полиция наказала не тех. Конфликт, конечно же, могут заглушить силой. Якобы, сейчас по школам пошла разнорядка - но по сути глушат не тех, и потому эффекта не будет никакого. Фактически, полиция отработала в логике воспитания покорных, а не в правовой.
Я еще рассматривал случай, когда реданы специально забили стрелку офинкам. Если так, то наверное этого делать не стоило - но все равно как ни крути - а деструктивным движением в этой истории являются именно офники.
По нормам следствия, кстати, опрашивать положено обе стороны конфликта. То есть, даже если я всю эту простыню написал основываясь на ложной базе, все равно нормы следствия явно нарушены. Полиция должна найти хотябы 50 офников, и пока она этого не сделала, то корректным это не будет.
no subject
Был фильм такой "Имя". Фильм скучный, особенно поначалу, но основной прикол там был в том, что собрались друзья, беседовали и все было хорошо - но потом один сказал, что они хотят назвать ребенка Адольф. И - понеслось... А потом выяснилось, что он сказал это по приколу - но неслось уже по инерции.
Так же, я вспомнил, как в 2014 году Киселев навязывал по тв свою терминологию. Это прям делалось настолько грубо, что я заметил, что он переигрывает. Он в своей речи в минуту раз 10 произносил слова "ополченцы", "хунта", чуть реже "сепаратисты", и подобные.
Из этого и из движения чвк я все же делаю вывод, что названия вещей важней, чем нам кажется. Они определяют наш взгляд на мир. "как вы яхту назовете - так она и поплывет". Соответственно, когда мир уверен, что войну ведут "сепаратисты", то это неявно предполагает как само собой разумеющееся, что конфликт внутренний.
Если бы тогда Киселев "сепаратистов" заменил бы на "российский спецназ" (чем они и являлись), то разговор сразу был бы совсем другой.
no subject
По всякому бывает.
В краткосрочном периоде с помощью названия вещей интерпретацией событий можно несколько манипулировать.
В долгосрочном периоде влияние манипуляций - не очень существенно, потому что слушатели привыкают к тому, что название значит на самом деле.
> Если бы тогда Киселев "сепаратистов" заменил бы на "российский спецназ" (чем они и являлись), то разговор сразу был бы совсем другой.
Сейчас то, что несется из российского зомбоящика - вообще мало кого интересует.
Это, в том числе, и последствие чрезмерно креативного использования слов.
no subject
Это по разному в разных случаях. Но там уже может быть неважна долгосрочная перспектива. После этих всех случаев - я думаю, что правильно подобранные названия могут быть эффективней атомной бомбы! Особенно когда сообща действуют. Другое дело, что правильно их подобрать - это тоже не из легких задача.
В Украине есть такая "Южная железная дорога" (переименовывать собираются). Она находится на севере Украины. Почему? Потому, что название досталось в наследство от ссср, а при ссср она была на юге ссср.
Человек о таких вещах редко задумывается - но если ты называешь железную дорогу "южная", и у тебя внутри не ёкает - то ты как бы принимаешь, что она южная. А значит неявно согласен с тем, что она южная по отношению к твоей стране, которой является ссср. Это как бы само собой вытекает из южной железной дороги.
Оно вот так по цепочке тянет нарратив за нарративом, и в результате суммарно приводит к тому, что у людей мировоззрение жителя российской колонии записано в подсознании. Потом ему говорят "украина - назависимая страна" - а подсознание блокирует это. Подсознание как-бы говорит "всмысле? тут же дорога южная". И, соответственно, россиянин думает "всмысле независимая? у них же дорога южная. Вы - часть нас!"
Именно поэтому россия очень болезненно (это прям видно) реагирует на всякие избавления от всего того, чем ссср успел пометить свою территорию: сносы символики, переименовывания названий и тд. Оно только на первый взгляд кажется, что это все чепуха какая-то, "вот дураки во время войны переименовывают железную дорогу, нечего им делать", на самом деле эти штуки работают на уровне коллективного подсознания, и имеют некоторый накопительный эффект.
no subject
Не столько Россия, сколько путинский режим.
Путин очень большое внимание отдает пропаганде.
> реагирует на всякие избавления от всего того, чем ссср успел пометить свою территорию: сносы символики, переименовывания названий и тд. Оно только на первый взгляд кажется, что это все чепуха какая-то
Мне не кажется, что это чепуха.
Обойтись можно и без переименований, но зачем препятствовать переименованиям, если можно переименовать и улучшить качество народной культуры?