![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
вечерние прилеты
У нас хоть и отогнали русских от города так, что они не достают минометами и градами - но они заладили по вечерам выпускать по городу, предположительно, искандеры. Искандер - ракета сверхзвуковая и ее не слышно. Выглядит это как взрыв - а потом звук двигателя "догоняет". Вечером после 23 часов они уже третий день выпускают по 4 ракеты по городу. Позавчера прилетало вообще близко, ударная волна зашла через форточку и качнула шторы. Сегодня били позже, уже после 00, и где-то дальше. Некоторые слышали 3 взрыва, некоторые слышали четвертый где-то далеко.
На харьковфоруме к вечеру их уже ждут.
И уже даже не пишут, куда попало.
Я так прикидываю. Путин когда-то сказал "курочка по зернышку клюет: тук-тук-тук-тук-тук", и то, что происходит это как раз отражение его слов. 3-4 ракеты в сутки это где-то 1400 в год.
И перехватить эти ракеты очень сложно. Проще ответку запускать по ним, концепция гарантированного взаимного уничтожения или что-то вроде этого.
На харьковфоруме к вечеру их уже ждут.
И уже даже не пишут, куда попало.
Я так прикидываю. Путин когда-то сказал "курочка по зернышку клюет: тук-тук-тук-тук-тук", и то, что происходит это как раз отражение его слов. 3-4 ракеты в сутки это где-то 1400 в год.
И перехватить эти ракеты очень сложно. Проще ответку запускать по ним, концепция гарантированного взаимного уничтожения или что-то вроде этого.
Обстрел Харькова ракетами
Просто по случайным жилым домам или у в какую-то военную цель?
Re: Обстрел Харькова ракетами
Там ближе к концу показаны последствия.
По военным целям, которые знали, отбомбились еще вначале войны. Если решат что где-то в какой-то точке есть военная цель - то очевидно туда прилетит. Но тогда не выйдет соблюсти правило, чтобы каждый день по 4 ракеты. Потому, что если есть цель - по ней логично стрелять прямо сейчас, а то через 10 минут ее там может уже и не быть.
Город большой, на местном форуме все сознательные. Если куда и прилетит - назовут только примерно район. В сводках тоже точно не пишут. Ну разве что когда по супермаркету, в котором весь район скупался. Там уже как бы явно всем видно, утаивать смысла нет.
Re: Обстрел Харькова ракетами
Довольно серьезные разрушения.
Как вы думаете, этот супермаркет и был целью, или точность у ракет не очень высокая и просто стреляли по городу, а попали в супермаркет?
> Если куда и прилетит - назовут только примерно район.
Почему бы не написать куда попало - с однодневной задержкой?
Арестович пару месяцев назад, когда эту тему затрагивал, сказал что после 1 дня уже можно называть место попадания.
Re: Обстрел Харькова ракетами
Есть искандеры. Они точные, отклонение - ну наверное метры. А есть ракеты Х-55 (или другое число. Х - это русская буква "ха" а не английская "икс"). Эти ракеты планировались для ядерного заряда, и если в них ядерная бомба - то что такое для ядерной бомбы отклонение 200 метров? - Ничто. Но в эти ракеты повставляли неядерные боеголовки. И для них отклонение 200 метров это вообще не туда.
И есть точки-у. Формально снятые с вооружения - но реально ими еще и как стреляют. У точек отклонение небольшое, что-то около 6 метров, но вроде бы там от партии и года выпуска зависит.
Бьют всеми. Понять, чем бьют можно разве что по типу. Крылатая ракета имеет двигатель похожий на самолетный (если не точно такой же), и гудит как самолет, только что летит низко, чтобы не не заметило пво. Короче - слышно типа как низколетящий самолет и потом взрыв.
А баллистические ракеты - они сверхзвуковые. Поднимаются высоко, летят в разряженных слоях атмосферы, и потом сверху падают, тоже на сверхзвуке. Слышно это как сначала взрыв - а потом его догоняет работа двигателя. ПВО против таких тоже есть (не у нас - а в том смысле, что вообще бывает). Вроде бы даже американцы научились выпускать ракету навстречу и создавать прямое попадание. Но все же это уже кунг-фу. Обычный принцип ПВО против такой ракеты - ракета навстречу, которая разорвавшись создает облако шрапнели. А проблема в том, что из за приколов со временем подлета и иза того что все это дело летает на сильно большом сверхзвуке - это пво нужно размещать примерно в той точке, куда будут бить. Иначе ракеты просто не смогут сойтись на близкие расстояния.
> Почему бы не написать куда попало - с однодневной задержкой?
так и пишут. Если поискать, обычно можно найти.
> Арестович пару месяцев назад, когда эту тему затрагивал, сказал что после 1 дня уже можно называть место попадания.
Речь шла про РЗСО, про минометы. Они отстрелялись - и через день уехали, а если они сдвинулись с места, то прицел сбит а операторы забыли, как вчера выставляли и нужно снова наводить. А более серьезные ракеты работают не так. Если через месяц узнают, что что-то недобомблено - обязательно добомбят. Поэтому я против того, чтобы говорили где куда попали, или куда не попали.
на счет вопроса - супермаркет вполне мог быть целью. Цель таких ударов - создать панику гуманитарную катастрофу, и тд.
Обстрел ракетами с точки зрения Запада
Это объясняет, почему на Западе хотят, чтобы война Украины и России тянулась несколько дольше.
Чем дольше тянется война, тем больше X-55 будет выпущено по Украине, и тем меньше X-55 останется для доставки ядерных боеголовок.
Чем меньше ракет для доставки ядерных боеголовок, тем менее опасной Россия становится для Западных стран.
Восстановление разрушенного магазина в Украине стоит гораздо дешевле, чем восстановление после ядерного взрыва в западном городе.
Re: Обстрел ракетами с точки зрения Запада
В остальном - да, это одно из объяснений. Россию надо просадить так, чтобы возможностей терроризировать мир она больше не имела. И один из способов - продлить войну и додавить санкциями.
Но я не сторонник такого объяснения: если россия терпит поражение, то она будет обозленной... Может и ударить ядерным, пара ракет для такого у нее всегда найдется.
Опыт обстрела ракетами
> ... слышно типа как низколетящий самолет и потом взрыв.
Это вы из обсуждений на форумах узнали или из личных наблюдений в Харькове?
Re: Опыт обстрела ракетами
В ~1км от меня был штаб теробороны. По нему били двумя ракетами, которые прилетели с противоположеных сторон, с интервалом примерно в пол минуты...минуту.
Ударная волна была такой, что дрожал дом, и потом где-то полчаса горело так, что зарево пожара было видно за 14-этажкой
Re: Опыт обстрела ракетами
> Ударная волна была такой, что дрожал дом, и потом где-то полчаса горело так, что зарево пожара было видно за 14-этажкой
Ваш дом дрожал от ударной волны несмотря на то, что на пути ударной волны стоит 14-этажный дом?
А дрожание от взрыва боезарядов этих двух ракет - было примерно одинаковым?
Re: Опыт обстрела ракетами
от двух ракет было примерно одинаковым.
Re: Опыт обстрела ракетами
Re: Опыт обстрела ракетами
Но Харькову в какой-то мере повезло, например в Мариуполе все гораздо хуже.
Харьков и Мариуполь
Чем вы объясняете, что Харьков пострадал меньше Мариуполя?
Мое объяснение, что пророссийские настроения в Харькове были - заметно ниже, чем пророссийские настроения в Мариуполе.
Re: Харьков и Мариуполь
Думаю, решающей была близость к россии. И на нее наложилось остальное.
Я думаю, что кто-то из военных облажался. В нужный момент не накрыли артиллерией. Обычно как-то так получается, что такой момент всегда есть. В данном случае, скорей всего была или халатность - или умышленное.
Плюс - его легче окружить. Он меньше, еще и подперт морем с одной стороны, и по большому счету - крымом с другой. Нужно гораздо меньше войск для перерезания подьездов.
И еще сыграло роль то, что Харьков не входит в объявленную хотелку путина. А Мариуполь - это донецкая обл. На Мариуполь было брошено больше сил.
И плюс, нам ПВО слишком поздно дали. В Мариуполь его не вышло доставить, у росси было господство в воздухе, и россия тупо с самолетов бомбила жилые дома, а войска не имели чем ответить.
Re: Харьков и Мариуполь
От Харькова до российской границы - ближе, чем от Мариуполя до российской границы.
> Харьков не входит в объявленную хотелку путина
Так, вероятно, Харьков потому и не входит в объявленную хотелку Путина, что харьковчане менее склонны присоединиться к РФ, чем жители донецкой области.
> ПВО слишком поздно дали. В Мариуполь его не вышло доставить, у росси было господство в воздухе
Харьков российская армия вполне могла обстреливать из артиллерии, так ведь?
Re: Харьков и Мариуполь
там донецкая обл под оккупацией. От них близко.
> Так, вероятно, Харьков потому и не входит в объявленную хотелку Путина, что харьковчане менее склонны присоединиться к РФ, чем жители донецкой области.
Это миф, тем более после 8 лет оккупации в мариуполе увидели, какой тлен и безисходность в донецке.Это из донецка люди выезжали на неоккупированные части украины. Мариуполь был именно таким городом, в котором больше всего переселенцев таких было.
Плюс - заводы. На ни руководство проводило политику, что мы за украину. А заводы там это как город в городе, в котором еще и секта. И тут надо заметить, что на заводах люди получали довольно высокие зарплаты. У них там получалось что-то типа общественного договора - что им скажут, так они думают. Вы наверное не поймете их. Но это вот так реально и работает.
> Харьков российская армия вполне могла обстреливать из артиллерии, так ведь?
не только могла. Обстреливала, пока не оттеснили. В основном под обстрелами біла северная часть города. Там как раз большие жилмассивы, можно бить не прицеливаясь - попадешь. Около 500 многоэтажек не подлежат восстановлению.
Месть Путина мариупольцам
То есть к началу 2022 года, в Мариуполе в Россию мало кто хотел (~10%)?
> Это из донецка люди выезжали на неоккупированные части украины. Мариуполь был именно таким городом, в котором больше всего переселенцев таких было.
Получается, что уничтожая Мариуполь, Путин мстил, в том числе, и украинцам, сбежавшим из Донецка?
Re: Месть Путина мариупольцам
Меньше, чем в 2014. Это совершенно точно. 10 или не 10 - не возьмусь судить. Можно впринципе результаты выборов поднять и посмотреть по партиям расклады - но мне лень.
> Получается, что уничтожая Мариуполь, Путин мстил, в том числе, и украинцам, сбежавшим из Донецка?
Я такую версию слышу не впервый раз. Но сам думаю, что оно тупо дотянется до всего, куда сможет. Если б он в Харькове мог бы "мстить" - он бы делал это. Просто Мариуполе у него выпало больше возможностей. А подогнать под это дело какое-нибудь объяснение - это уже дело техники.
Re: Месть Путина мариупольцам
Re: Месть Путина мариупольцам
Причина сдачи Херсона
Re: Причина сдачи Херсона
Re: Причина сдачи Херсона
Re: Причина сдачи Херсона
Re: Причина сдачи Херсона
Заводы в Мариуполе
Что значит "довольно высокие зарплаты" в Мариуполе?
$700 в месяц?
Re: Заводы в Мариуполе
Заводские секты в Мариуполе
Что же руководство мариупольских заводов говорило работникам относительно отношения к РФ?
Re: Заводские секты в Мариуполе
Re: Заводские секты в Мариуполе
Re: Заводские секты в Мариуполе
Re: Заводские секты в Мариуполе
Привет Харькову от Путина
Ого.
В 1999м Путин начал с подрыва нескольких российских жилых домов.
Потом несколько лет массово обстреливал Грозный.
Затем Грузию (2007).
А в 2022-муничтожил 500 харьковских многоэтажек.
Герой нашего времени.
Звук падения баллистической ракеты
Зачем работает двигатель в падающей баллистической ракете?
Re: Звук падения баллистической ракеты
А работает ли двигатель в искандере на падающем участке - я не в курсе. Там, теоретически, эти двигатели могут быть нужны, чтобы еще быстрей падало.
Зачем скрывать куда попала ракета
Чтобы узнать, что что-то недобомблено - достаточно сделать новую фотографию местности. Такую фотографию вполне можно сделать с самолета с расстояния в несколько километров.
Зато фотографии разрушений напоминают всем о том как плохо себя ведет путинская команда.
Зачем стрелять ракетой в супермаркет
Помимо гуманитарной катастрофы и паники, создается и укрепляется раздражение и ненависть к обстреливающим.