chia

[chabapok]

Китайцы запустили криптовалюту chia, для майнинга которой нужно много места на диске. Люди маньячно скупают HDDшки, как это было с видеокартами. Теперь сколько-то лет они будут очень дорогими. У нас с магазинов они уже попропадали. Остались только дорогие модели и модели с малым обьемом, которые chia-шников не интересуют.

Что для меня странно - это то, что в мире производственные возможности превосходят возможности потребления. Казалось-бы - ну повыпускайте достаточно видеокарт и hdd-шек, чтобы всем хватило! Нет. Или производят мало - они безумного дорогие. Потом чтобы карту могли себе позволить не-майнеры, nvidia ограничивает возможности майнинга криптовалюты. А можно было просто выпустить больше видюх и продать всем. Странные.

Comments

[ukurainajin]

Знову? Та шоб їм повилазило!…
Мені теж дивно, що замість задоволення попиту якісь сумнівні милиці. Враження, наче від цього лише спекулянти виграють. Наче в підсумку тупо вигідніше продавати мало (щоби не докладати зайвих зусиль) і дорого, доки ажіотаж. Однаково ж той попит не дуже залежить від ціни…

[chabapok]

Ну, наверное, там все просчитано опытными экономистами. Мы то судим незная ситуации вцелом.

Впринципе я тут подмал. Вот вас сценарий: фирма выпускает видеократы, их покупают майнеры эфириума. А потом эфир переходит на эфир 2.0 в котором майнинга видеокартами нет. И все эти видюхи вмиг оказываются на вторичном рынке, и конкурируют с новыми видюхами.

[rampitec]

Нельзя быстро увеличить объем производства. Это надо новую фабрику построить. Время и деньги. Спрос на оборудование возникает внезапно и так же внезапно пропадает вместе с колебанием курса крипты, а курс непрелсказуем. И вот построишь ты завод, а спрос пропал. Все дело в непредсказуемом спросе.

[brmail]

более того, вон образовался спрос на какие то микросхемы для серийных авто. Что-то мне подсказывает, что там микросхемы на базе 20 нанометров, вряд ли более современное, ну разве что речь идет о медиацентре, но речь о нем не идет. И вот они этот дефицит старья намереваются разрешить к 2023 году. Те еще как минимум полтора года. А там не сотни миллионов машин в год, пик пришелся на 2019, там было 97 миллионов, с тех пор уменьшилось. Прогнозируемое производство - ан нет

[rampitec]

Я думаю, там не то что 20, там все 80. И да, строить новые фабы по такому процессу, это самоубийство.

[chabapok]

у нас на фирме ребята, которые занимаются железом, утверждают, что какой-то задрипанный микроконтроллер подорожал с 80грн до 1000грн. И при этой цене его все равно раскупили, нету у суперкрупных поставшиков, которые поставщики у поставщиков. Предположительно - коронавирус, фабрики были остановлены, образовался дефицит. Мы реально не смогли его купить.

[chabapok]

Хм.
Вроде бы и логичное объяснение - но насколько известно мне, сейчас мир работает не так. Современные возможности производства превосходят современные потребности потребления. То есть, обычно ничего строить ненадо, фабрики уже построены. Если производственных возможностей одной фабрики не хватает - всегда можно дозаказать на другой, третьей, четвертой. Они будут только рады. Это насколько я понимаю.

На счет рисков, что когда курс упадет, то все эти карты вмиг окажутся на вторичном рынке. Такой риск действительно есть. И с этим тезисом полностью согласен. Видимо, поэтому.

Вообще, странной выглядит ситуация, когда фирма умышленно занижает характеристики продукции, специально, чтобы не продавать тем, кто готов покупать дорого, и специально, чтобы она дешево стоила. Назовем эту ситуацию - пчелы против меда.

[rampitec]

Вот просто поверь человеку, который в этом бизнесе. И у другой фабрики ты тоже ничего не закажешь, потому что надо дизайнить под их процесс. Да и не то чтобы их было сильно больше двух. Ну трех. Мы несколько лет не знали, куда деть видяхи, когда биток обвалился. В итоге загнали не скажу в открытом посте кому, но четыре года они лежали на складе.

[chabapok]

Ок, просто поверю.

Странно, а я думал, что биткоин был выгоден производителям видеокарт. Даже одна из теорий заговора - что именно они придумали биткоин, чтобы продавать больше.

Значит наверное, с сhia и с хардами будет вцелом та же история.

[rampitec]

Биткоин, это просто наш бич! И еще бич иногда приходящие менеджеры, которые думают, что это хорошо. Они уходят, а склад забит.

[rampitec]

И да, через год-два ждем кучу б/у хардов по бросовым ценам. А тем временем производителям винтов придется конкурировать со своей же продукцией на вторичном рынке.

[tiresome_cat]

Не, не будет их б/у. Если SSD, то они на єтом "чирье" убиваются насмерть и с гарантией. Механическим дискам легче, но не намного, тоже износ будь здоров. Кто єтот мусор потом купит?

[rampitec]

А кто покупает видяхи с горелой памятью? Я думаю люди, которые не понимают, что именно может сгореть и что имеет ресурс. Ну подумаешь, иногда на экране "красный патч", это дрова глючат, конечно!

[tiresome_cat]

Наивньіх людей, конечно, есть и много. Лично я в принципе б/у видяху никогда не возьму - не люблю рулетку и подобньіе азартньіе игрьі.

[chabapok]

Я в студенческие годы как-то купил винт б/у. Это была модель ibm dtla, в простонародье - "дятел". Это я уже потом узнал. Как и то, что эти модели после определенной наработки стабильно выходят из строя.

Так и произошло. Однажды он просто не загрузился.

Но по большому счету, винт выполнил возложенные на него задачи, еще и магнитики пригодились в хозяйстве :)

[chabapok]

так их ремонтируют

Покупается несколько видях, и из двух собирается одна, например.

С винтами так тоже делают, просто реже. Но это по всей видимости потому, что нет спроса на такой вид ремонта. А если будет много винтов да по бросовой цене - то вполне может быть.

[rampitec]

Попытка поиска мастерской по штопанью гандонов не дала результата на этом континенте. На старом, конечно, еще и не такое делают. Но с утончением техпроцесса это становится сложнее. Как перепаивать пространственную память (HBM) я даже не возьмусь сказать.

[chabapok]

За нвм не скажу, но просто знаю, что в Харькове полно контор по ремонту.

Там возможно, что именно эта нвм не ломается обычно, например, а 99% поломок - это такое, что относительно легко ремонтировать.

[rampitec]

Кстати, если я правильно понял смысл chia, там платят за хранение данных. Их не надо перезаписывать, их надо хранить. Т.е. доступ r/o, а в таком режиме SSD не убивается.

[tiresome_cat]

А я статейку читал на Хабре. Из нее следует, что на дисках создаются специальньіе наборьі данньіх, в которьіх уже вьічисляется chia. И SSD єто убивает бьістро и надежно.

[chabapok]

Процесс создания их убивает. Где-то в видео называли число - около 5% ресурса ssd убивается. То есть, считайте ~8 часов идут активные чтения-записи, со скоростью максимально, сколько этот ssd способен
.
А когда данные созданы, то они уже лежат статически. Поэтому их потом копируют на hdd. Но можно сразу создавать на hdd, просто это занимает где-то 48часов.

[chabapok]

Там первоначальная запись данных - это тяжелая операция, которая требует много записи. Я смотрел видосы, и тип утверждал, что на ssd 1тб эта операция занимает 8 часов. После этого данные переносятся на hdd и их можно подключить к слабому компу. А ssd от одного акта засевания (они это так называют) теряет около 5% ресурса.

Можно засевать сразу на hdd, но тогда это займет 48часов для 1тб диска.

Принцип работы chia (насколько его понял я) - у кого в таблицах оказался хеш ближе всего к целевому - тот победил, и он генерирует следующий блок и следующий целевой хеш.

[rampitec]

Ни хрена себе! Сумасшедший дом.