![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Предположительно, миф или и фейк: "Китай скрывал, что у них короновирус. Даже врача арестовали"
Известная короновирусная байка гласит: "Врача, который нашел корону и забил о тревоге - арестовали! Власти Китая все пытались скрыть!!!"
Ноги этой новости, по всей вероятности, произрастают из статьи на бибиси: https://www.bbc.com/ukrainian/news-51371070
Тут стоит уже отметить странности. Статья на бибиси ссылается на "эту же" статью на bbc worklife но языком оригинала. Ссылка вконце статьи. Причем, на языке оригинала оно уже называется "Why promoted women are more likely to divorce" (Почему продвинутые женщины чаще разводятся). Но то такое. Будем считать, что техническая ошибка.
Итак, читаем статьию на бибиси: "30 грудня він написав повідомлення друзям-лікарям в чат-групі, попереджаючи про спалах хвороби... Чотири дні по тому до нього прийшли з Бюро громадської безпеки і наказали підписати лист, у якому його звинувачували у "неправдивих коментарях""
Итак, запоминаем. Потому что сейчас будем сопоставлять события по времени. 30декабря он делает пост, и 3 января к нему уже "приходят".
Теперь те кто не любит читать, слушаем вольное изложение в исполнении Доктора Комаровского https://www.youtube.com/watch?v=sF-cV_spjDE а тем, кто любит даю более официальные источники - читаем статью на официальном сайте ВОЗ: https://www.who.int/csr/don/12-january-2020-novel-coronavirus-china/ru/
В часности, в статье говорится "Первые сообщения о возникновении кластера случаев поступили 31 декабря 2019 г. и были доведены до сведения странового бюро ВОЗ в Китае." - именно это и говорит Комаровский. И то, что Тайланд 3го января поставил тепловизоры в аэропортах говорит нам о том, что информация о вспышке, явно 31 декабря покинула предалы страны.
Итого. Получаем такую картину. К врачу Ли пришли уже ПОСЛЕ того, как ВОЗ была предупреждена. В тот же день, когда в Тайланде в аэропортах уже стояли тепловизоры. А это значит, что никакого сокрытия информации о вспышке не было. По всей видимости, этот доктор видел зараженых пациентов, и понял, что его ждет та же участь, и запаниковал. Спецслужбы действительно пришли и дали ему по голове. Но они дали ему по голове не потому, что пытались скрыть вспышку. Ведь за три дня до этого ВОЗ уже предупредили. А потому, что нехрен разводить панику, тем более если ты доктор, пускай даже и заразившийся. Соблюдай нормы медицинской этики, в конце-то концов!
Итого: А теперь снова пойдем на бибиси, и почитаем внимательно заголовок статьи: "Лікар намагався попередити про коронавірус і ледь не потрапив за ґрати". Ну то есть, бибиси вроде бы даже все правильно написало. Доктора даже не посадили. Просто пришли люди и попросили его не бегать как в одно место раненый, и не орать, что мы все умрем: все кто надо, делают все, что могут. Не паникуйте - вы же доктор!
Наверное, если бы власти хотели все скрыть, тот этот врач попал бы в дтп, например.
Ноги этой новости, по всей вероятности, произрастают из статьи на бибиси: https://www.bbc.com/ukrainian/news-51371070
Тут стоит уже отметить странности. Статья на бибиси ссылается на "эту же" статью на bbc worklife но языком оригинала. Ссылка вконце статьи. Причем, на языке оригинала оно уже называется "Why promoted women are more likely to divorce" (Почему продвинутые женщины чаще разводятся). Но то такое. Будем считать, что техническая ошибка.
Итак, читаем статьию на бибиси: "30 грудня він написав повідомлення друзям-лікарям в чат-групі, попереджаючи про спалах хвороби... Чотири дні по тому до нього прийшли з Бюро громадської безпеки і наказали підписати лист, у якому його звинувачували у "неправдивих коментарях""
Итак, запоминаем. Потому что сейчас будем сопоставлять события по времени. 30декабря он делает пост, и 3 января к нему уже "приходят".
Теперь те кто не любит читать, слушаем вольное изложение в исполнении Доктора Комаровского https://www.youtube.com/watch?v=sF-cV_spjDE а тем, кто любит даю более официальные источники - читаем статью на официальном сайте ВОЗ: https://www.who.int/csr/don/12-january-2020-novel-coronavirus-china/ru/
В часности, в статье говорится "Первые сообщения о возникновении кластера случаев поступили 31 декабря 2019 г. и были доведены до сведения странового бюро ВОЗ в Китае." - именно это и говорит Комаровский. И то, что Тайланд 3го января поставил тепловизоры в аэропортах говорит нам о том, что информация о вспышке, явно 31 декабря покинула предалы страны.
Итого. Получаем такую картину. К врачу Ли пришли уже ПОСЛЕ того, как ВОЗ была предупреждена. В тот же день, когда в Тайланде в аэропортах уже стояли тепловизоры. А это значит, что никакого сокрытия информации о вспышке не было. По всей видимости, этот доктор видел зараженых пациентов, и понял, что его ждет та же участь, и запаниковал. Спецслужбы действительно пришли и дали ему по голове. Но они дали ему по голове не потому, что пытались скрыть вспышку. Ведь за три дня до этого ВОЗ уже предупредили. А потому, что нехрен разводить панику, тем более если ты доктор, пускай даже и заразившийся. Соблюдай нормы медицинской этики, в конце-то концов!
Итого: А теперь снова пойдем на бибиси, и почитаем внимательно заголовок статьи: "Лікар намагався попередити про коронавірус і ледь не потрапив за ґрати". Ну то есть, бибиси вроде бы даже все правильно написало. Доктора даже не посадили. Просто пришли люди и попросили его не бегать как в одно место раненый, и не орать, что мы все умрем: все кто надо, делают все, что могут. Не паникуйте - вы же доктор!
Наверное, если бы власти хотели все скрыть, тот этот врач попал бы в дтп, например.
no subject
1) Да, скорее всего именно так и было.
2) Нежелание разводить панику, возможно, было одной из причин почему в США 2 месяца практически не тестировали на COVID-19.
(Другая причина - некомпетентность госчиновников).
no subject
Тестировать имеет смысл только тех, кто с симптомами. Симптомов нет, никто не паникует, никто не идет в больницу с симптомами, у всех все ок. Вот и не тестируют.
А потом бах - и резко много заболевших. И симптомы одинаковы.
no subject
Несколько недель назад моя знакомая (69 лет) провела в госпитале (Florida) несколько дней с симптомами, похожими на COVID-19.
Но на COVID-19 ее тестировать отказались.
> Вот и не тестируют.
Не тестировали даже тех, у кого были симптомы, похожие на COVID-19.
> А потом бах - и резко много заболевших.
Заболевших и раньше много было. Сейчас много диагностированных на COVID-19. А раньше было много недиагностированных.
no subject
в США же медицина демократичная? Хрен кому укажешь: "у вас там коронавирус - но вы никому не говорите".
no subject
no subject
И что там за тесты - тоже вопрос. Например, на бибиси описан случай, когда у врача симптомы появились 10января - а положительный тест был только 30 января, до этого все тесты были ложно-отрицательными. https://www.bbc.com/ukrainian/news-51371070
no subject
https://www.axios.com/timeline-the-early-days-of-chinas-coronavirus-outbreak-and-cover-up-ee65211a-afb6-4641-97b8-353718a5faab.html
https://www.businessinsider.com/coronavirus-pandemic-timeline-history-major-events-2020-3
Китайские власти таки пытались замять серьёзность проблемы, и бюрократы в WHO им в этом неслабо помогли:
Jan. 1: Wuhan Public Security Bureau brings in for questioning eight doctors who had posted information about the illness on WeChat.
An official at the Hubei Provincial Health Commission orders labs, which had already determined that the novel virus was similar to SARS, to stop testing samples and to destroy existing samples.
...
Jan. 14: WHO announces Chinese authorities have seen "no clear evidence of human-to-human transmission of the novel coronavirus."
no subject
Ну во-первых, 1января - это же после информирования ВОЗ.
Во-вторых, это трактовки. Китай живет по своим ментальным законам, и нормы традиционной для нас логики действий неприменимы в Китае. И отношение власть-народ там не европейские и отличные от советско-тоталитарных. тяньаньмэнь-89 - скорей исключение, а например в 2011 был Вукан, где все было решено не по тяньаньмэньевски.
Для нас, напрмиер, если тебя вызывают в спецслужбы - то обычно виноват ты, и тебе там надают по голове. Но на практике это даже у нас так не в 100% случаев работает (меня вызывали как-то раз - и по голове не дали, например). Есть миллион причин: консультации, дача показаний, опрос как свидетеля, информирование об угрозе и тд и тп. А если ты врач, то добавляется еще 1 причина, но из за этой одной причины ты можешь быть частым гостем в соответствующих органах: умирающие пациенты. Потому, что это может быть служебная халатность или умышленное убийство, и милиция обязана расследовать. Я не знаю как сейчас, но я знаю, что в совке бывало так, что врач, на которого открыто 5-6 дел с подозрением на убийство - обычная норма.
И если это эпидемия, в которой умирают люди, то врача вызывать будут, причем вне зависимости от его записей в чате. Это скорей свидетельствует о нормальном построении государственного аппарата.
> An official at the Hubei Provincial Health Commission orders labs, which had already determined that the novel virus was similar to SARS, to stop testing samples and to destroy existing samples.
А как уничтожение пробирок помогло бы скрыть эпидемию? Тогда уж наоборот - чиновник хотел замедлить лечение и увеличить количество смертей, чтобы поскорей привлечь внимание к проблеме. %)
На самом деле ни то - ни другое. Что именно - не знаю, но причин может быть много. Скорей всего, причина - переход на следующий левел. Врачи будут выполнять работы с пациентами, у них просто не будет времени на работу с пробирками, с пробирками будут работать большие умы в институте - а вы свои пробирки уничтожьте.
> Jan. 14: WHO announces Chinese authorities have seen "no clear evidence of human-to-human transmission of the novel coronavirus."
Да. То что вирус передается воздушно-капельным путем, установили не сразу. А вы думаете, легко это установить, если у вируса инкубационный период 2 недели (на тот момент это неизвестно и тестов нет), а серьезные симптомы проявляются далеко не всех?