да, я сначала написал пост - а подумал об этом только потом
На самом деле, принудительные меры, если они применяются правильно, не нарушают прав и свобод человека. Они нарушают лишь наши понятия о правах и свободах - потому, что сужают рамки, к которым мы привыкли, или привык человек, к которому применяется сила.
Даже в свободном демократическом обществе (коим китай никогда не был) подвергать риску заражения других - это нарушение прав и свобод окружающих. Поэтому несоблюдение режима карантина - это форма преступления.
сколько можно находиться в квартире без организованного к ней подвоза продовольствия? нарушения прав при такой "организации", когда только карают за нарушение режима карантина - отсуствуют?
> сколько можно находиться в квартире без организованного к ней подвоза продовольствия?
это зависит от того, сколько продовольствия изначально было запасено
> нарушения прав при такой "организации", когда только карают за нарушение режима карантина - отсуствуют?
Я не скажу конкретно про китай, но вцелом - да. Если правильно все делать, то нарушения прав нет, потому что у человека находящегося на карантине нет прав контактировать со здоровыми. И более того, такой контакт - это форма преступления.
Но ведь на 14 (а то и более) суток необходимо завезти продуктов, причем длительного хранения, причем исключив из рациона скоропорт - всё это должно было быть в свободной продаже ДО введения карантина, люди должны были иметь время закупить всё. А карантин то ведь для населённого пункта значительно превышает две недели! А ведь нужны иные повседневные товары, медикаменты... и вместо доставки и распределения - принудительное помещение. КУДА? в зону в концлагерь с ОТСУСТВИЕМ изоляции - Вы это видите на видео
и сравнение со свиньми в конце видео - очень чётко показывает отношение к людям
Ключевой мой мессадж "Если правильно все делать" А я не знаю, насколько правильно делают китайцы.
Тоже задумывался о проблемах баланса производства и потребления. Я не знаю, как это нормально решить.
Более того, продукты должен кто-то производить, этот кто-то должен добраться на работу, для этого должен работать транспорт. А чтобы работало метро, нужно электричество. И нужен персонал, и тд. Я плохо себе представляю, как все это можно вот так махом остановить в масштабах города, и при этом не умереть с голоду.
И если город перекрыт, а авиация еду не сбрасывает, то еду должны производить внутри города. А если ты еду закупаешь не каждый день, а раз в 14 дней - то ты должен покупать в 14 раз больше!
Если у вас есть соображения по этому поводу - пишите, а если есть ссылки - давайте.
> и сравнение со свиньми в конце видео - очень чётко показывает отношение к людям
А вы думали, что Китай - правовая страна? У них там коммунисты у власти. Это конечно не советские коммунисты, а другой сорт - но уважением к правам человека коммунизм не отличается нигде, а иначе это вовсе и не коммунизм.
Есть такое подразделение - "Гражданская оборона" и у него есть штабы, начальники штабов и руководители подразделений. в зависимости от угроз населению, производству, сельскохозяйственным животным и даже угрозы, исходящие от диких животных - всё это обосновывается, разрабатываются мероприятия, финансируется и даже проводятся учения. Так вот эпидемия и пандемия есть нечто, что уже известно под названием бактериологическое или биологическое оружие и меры (теоретически) разрабатывались и планы есть. Другое дело, что каждая конкретная ситуация должна быть доработана с учетом конкретных данных.
Соображение на счет доставки продуктов - транспорт доставляет продукты на определённую площадку, где происходит перевалка на местный транспорт. Это могут быть прицепы, товарные вагоны, контейнеры. Они разгружаются и содержимое развозится, а тара проходит двукратную обработку - внутри карантинной зоны и после выхода из нее - всё подобное практиковалось при Чернобыле. Вместо дурацких патрулей - в той же экипировке доставка по карантинным участкам.
А подобных людемогильников быть не должно. Это преступно. И даже с антигуманной, перепуганно-эгоистической точки зрения не эфективно, ибо туда постоянно поступают здоровые люди, заражаются и тем самым "продлевают" карантин. Дурость - с какой стороны не посмотри.
есть, но ссср не мог организовать нормально питание в городах-миллионниках, при "штатном" режиме жизни. Так что эти все планы - это глубоко теоретические планы, которые никогда не сработают по задумке.-
людемогильник - это вы про что? Больница на много мест? Так там наверное централизованный аппарат вентиляции легких, или что-нибудь типа этого. Думать, что люди там друг друга позаражают, находясь на карантине, причем среди тысяч врачей... нет конечно.
То есть - врачи заражаются от больных. Главврач заражается от врачей. (уже известные из того же Китая факты) А вот больные здорового при показанном на видео размещении - никак. Извините, не поверю. И тем более, что сопротивляющиеся имеют какую-то иную информацию - раз так яростно пытаются избежать "карантинизации".
Вот это видео, что я запостил, оно posted by Юрій Шалигін. И его имя кликабельное, можно прямо в плеере кликнуть на его страничку перейти. Там есть еще.
Если вы найдете еще видосы - вы тоже поделитесь, пожалуйста.
а у нас пока что кантора приказала работать из дому в соседних супермаркетах вымели все крупы, соль и макароны с тунцом а тем временем все новые и новые случаи кто бы мог подумать что италия..
Чтобы такой вирус распространился, это должна быть или задрипаная страна - или страна, в которую много с азии летает. Я ни разу в Италии не был - но мне что-то подсказывает, что в Италии чудесным образом эти два фактора сошлись.
Италия - задрипанная страна, на самом деле, с выродившимися политическими элитами - и большим кол-вом туристо. Они уже хрен знает сколько десятков лет не могут дамбу в Венеции построить. Мой пост про это https://chabapok.dreamwidth.org/134919.html
Я смутно помню новости, что какие-то министры с Италии ярые сторонники Греты Туберг. Это все характеризует Италию особым образом.
Ну и кроме того, вспомним такое явление, как итальянская мафия. Ее уничтожением мы обязаны Гитлеру, но сам факт ее наличия говорит нам о особой почве и особых взаимоотношениях.
За деградацией политических элит следует деградация и распад страны. Обычно на такую страну напаюдают, но в европе эти механизмы отключены и поэтому степень деградации усугубляется - и будет что-нибудь другое. Короновирус вполне подходит.
итальянцы очень старый и хитрый народ, как евреи примерно они и не такое переживали и выходили сухими из воды плюс некоторые наблюдения мне говорят что очень может быть что внешняя аморфность по сути есть ничто иное как своего рода защита
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
И таких видео немало.
no subject
no subject
no subject
На самом деле, принудительные меры, если они применяются правильно, не нарушают прав и свобод человека. Они нарушают лишь наши понятия о правах и свободах - потому, что сужают рамки, к которым мы привыкли, или привык человек, к которому применяется сила.
Даже в свободном демократическом обществе (коим китай никогда не был) подвергать риску заражения других - это нарушение прав и свобод окружающих. Поэтому несоблюдение режима карантина - это форма преступления.
no subject
нарушения прав при такой "организации", когда только карают за нарушение режима карантина - отсуствуют?
no subject
это зависит от того, сколько продовольствия изначально было запасено
> нарушения прав при такой "организации", когда только карают за нарушение режима карантина - отсуствуют?
Я не скажу конкретно про китай, но вцелом - да. Если правильно все делать, то нарушения прав нет, потому что у человека находящегося на карантине нет прав контактировать со здоровыми. И более того, такой контакт - это форма преступления.
no subject
А карантин то ведь для населённого пункта значительно превышает две недели!
А ведь нужны иные повседневные товары, медикаменты...
и вместо доставки и распределения - принудительное помещение. КУДА?
в зону
в концлагерь с ОТСУСТВИЕМ изоляции - Вы это видите на видео
и сравнение со свиньми в конце видео - очень чётко показывает отношение к людям
Это не правильно есть.
И оправданий подобному НЕТ
no subject
А я не знаю, насколько правильно делают китайцы.
Тоже задумывался о проблемах баланса производства и потребления. Я не знаю, как это нормально решить.
Более того, продукты должен кто-то производить, этот кто-то должен добраться на работу, для этого должен работать транспорт. А чтобы работало метро, нужно электричество. И нужен персонал, и тд. Я плохо себе представляю, как все это можно вот так махом остановить в масштабах города, и при этом не умереть с голоду.
И если город перекрыт, а авиация еду не сбрасывает, то еду должны производить внутри города. А если ты еду закупаешь не каждый день, а раз в 14 дней - то ты должен покупать в 14 раз больше!
Если у вас есть соображения по этому поводу - пишите, а если есть ссылки - давайте.
> и сравнение со свиньми в конце видео - очень чётко показывает отношение к людям
А вы думали, что Китай - правовая страна? У них там коммунисты у власти. Это конечно не советские коммунисты, а другой сорт - но уважением к правам человека коммунизм не отличается нигде, а иначе это вовсе и не коммунизм.
no subject
и у него есть штабы, начальники штабов и руководители подразделений.
в зависимости от угроз населению, производству, сельскохозяйственным животным и даже угрозы, исходящие от диких животных - всё это обосновывается, разрабатываются мероприятия, финансируется и даже проводятся учения.
Так вот эпидемия и пандемия есть нечто, что уже известно под названием бактериологическое или биологическое оружие и меры (теоретически) разрабатывались и планы есть. Другое дело, что каждая конкретная ситуация должна быть доработана с учетом конкретных данных.
Соображение на счет доставки продуктов - транспорт доставляет продукты на определённую площадку, где происходит перевалка на местный транспорт. Это могут быть прицепы, товарные вагоны, контейнеры. Они разгружаются и содержимое развозится, а тара проходит двукратную обработку - внутри карантинной зоны и после выхода из нее - всё подобное практиковалось при Чернобыле.
Вместо дурацких патрулей - в той же экипировке доставка по карантинным участкам.
А подобных людемогильников быть не должно. Это преступно. И даже с антигуманной, перепуганно-эгоистической точки зрения не эфективно, ибо туда постоянно поступают здоровые люди, заражаются и тем самым "продлевают" карантин. Дурость - с какой стороны не посмотри.
no subject
Так что эти все планы - это глубоко теоретические планы, которые никогда не сработают по задумке.-
людемогильник - это вы про что? Больница на много мест? Так там наверное централизованный аппарат вентиляции легких, или что-нибудь типа этого. Думать, что люди там друг друга позаражают, находясь на карантине, причем среди тысяч врачей... нет конечно.
no subject
(уже известные из того же Китая факты)
А вот больные здорового при показанном на видео размещении - никак.
Извините, не поверю.
И тем более, что сопротивляющиеся имеют какую-то иную информацию - раз так яростно пытаются избежать "карантинизации".
no subject
no subject
no subject
Если вы найдете еще видосы - вы тоже поделитесь, пожалуйста.
no subject
где искать в рукалитсе7
no subject
no subject
а у нас пока что кантора приказала работать из дому
в соседних супермаркетах вымели все крупы, соль и макароны с тунцом
а тем временем все новые и новые случаи
кто бы мог подумать что италия..
no subject
Италия - задрипанная страна, на самом деле, с выродившимися политическими элитами - и большим кол-вом туристо. Они уже хрен знает сколько десятков лет не могут дамбу в Венеции построить. Мой пост про это https://chabapok.dreamwidth.org/134919.html
Я смутно помню новости, что какие-то министры с Италии ярые сторонники Греты Туберг. Это все характеризует Италию особым образом.
Ну и кроме того, вспомним такое явление, как итальянская мафия. Ее уничтожением мы обязаны Гитлеру, но сам факт ее наличия говорит нам о особой почве и особых взаимоотношениях.
За деградацией политических элит следует деградация и распад страны. Обычно на такую страну напаюдают, но в европе эти механизмы отключены и поэтому степень деградации усугубляется - и будет что-нибудь другое. Короновирус вполне подходит.
no subject
правда у меня есть некоторая теория на эту тему
итальянцы очень старый и хитрый народ, как евреи примерно
они и не такое переживали и выходили сухими из воды
плюс некоторые наблюдения мне говорят что очень может быть что внешняя аморфность по сути есть ничто иное как своего рода защита
no subject
но не от натуральных вроде землетрясений или короновирусов - тут ты прав на все сто