![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
"Порошенко летал на новый год на мальдивы" или манипулиции сознанием
Решил прокоментировать этот ролик. Думаю, это вброс, на который повелись даже те, кто обычно на вбросы не ведется.
Смотрим ролик...
1. Самолет с бортовым номером TC-KMR трекается на бесплатных трекингах только от Омана. На флайтрадар истории нет. Список полетов этого самолета тут: https://planefinder.net/data/aircraft/TC-KMR как видно, полет 2018-01-09 00:30:00 (как я понимаю, это GMT+3) был в Жуляны, но начало траектории - с территории Омана, а не от Мальдив. Прибыл в Киев самолет в 23:20 по киевскому времени. Этот маршрут позже (в 11:07) нам покажут (коментарии тоже позже)
2. с 3:10 по 10:25 журналисты играют в шпионов без какого бы то ни было результата. Порошенко они так и не засняли. Но зато они засняли кортеж без мигалок. (зрада! Семья Порошенко ездит без мигалок!)
3. Как я сказал выше, на 11:07 можно видеть карту полета того рейса, на который они ссылаются. Рейс откуда-то из центра Омана в Жуляны. Оман, Мальдивы - какая, нафиг, разница? Ничего, что между странами 2300км, и находятся они на разных континентах. Пипл схавает.
4. Эпичен камент, которым они сопровождают показ карты: "ми встановлюємо, що фалькон вилетів із Києва на мальдіви першого січня". Если мы проверим карту полетов этого фалькона, то обнаружим, что никаких подобных полетов в Мале 1января не было. В Оман (город Ирба) самолет прибыл 6января.
Апдейт: карта полета выглядит так:
1 января в Турция-Киев-Оман.
5 января Оман-Турин
6 января Турин-Оман
9 января Оман-Киев-Турция.
Мог ли самолет выключить трекинг и лететь Оман-Мальдивы без трекинга 2300км? Думаю, нет. Маолвероятно. Больше похоже, что кто-то летал в Оман.
5. Про попытки заказать самолет (на отметке 11:30). Думаю, что нельзя просто спросить у турков про про маршрут, которым летал президент - и остаться при этом незамеченным. Компании, которые сдают в аренду самолеты VIP-персонам, свято хранят подобные секреты. Если этим маршрутом летал президент - турки не ответят: поймут, в чем дело. Если этим маршрутом президент не летал - турки могут ответить.
6. Самая жесть. На 12:52: "від власних джерел нам вдалося отримати список пасажирів", и на 14:37: "із достовірних джерел нам стало відомо, що Порошенко відпочивав на мальдівах".
Ну то есть, ребята целых 7 минут ролика посвятили рассказу о том, как шпионили за микроавтобусами в жулянах - и таки узнали инфу про пассажиров из личного источника, а про Порошенко - из достоверного! Не иначе, Одна Бабка Сказала :)))
7. Дальше идет инфа про виллу, на которой, по словам одной бабки, отдыхал Порошенко. Так же, занимаемся подсчетом, якобы потраченных денег. И прочие не подкрепленные ничем фантазии.
8. на 20:00 журналисты радио-свобода отправляют запрос в АП с доказательствами. Но АП отвечает почему-то не этим журналистам, а изданию "Интерфакс". Русским, фактически! Причем, это - по заявлению самого интерфакс. Тут нужно заметить, что в посте интерфакс про якобы полет Порошенко на Мальдивы http://interfax.com.ua/news/political/477358.html даже не указан автор статьи. Интерфакс вообще не указывает автора, русские с подобными мелочами не заморачиваются. По нормам журналистики, это вообще недопустимо. Таким образом, подлинность заявления АП не то что большим вопросом - а практически достоверно можно утверждать, что такого заявления АП не было.
9. Безотносительно этого видео.
7 дней - слишком большой срок для президента. Президент не может на такой долгий срок исчезнуть из виду. Если мы пойдем на сайт президента president.gov.ua и посмотрим что было в период с 1 по 8 января, то можно видеть, что Порошенко подписал несколько законов. Это выглядит правдоподобно: на новогодних праздниках у всех выходные и как раз есть время изучить эти законы.
Итог: я не могу сказать со 100% уверенностью, летал ли президент на Мальдивы. Но авиарейсы из Омана, и кортеж без мигалок выглядят больше так, как будто к президенту в гости кто-то тайно ездил. А кортеж без мигалок больше похож на передвижения членов семьи. Таким образом, это тот случай, когда ролик больше похож на наброс. Эти 7 минут шпионства без результата, достоверные источники, ссылка на эти источники как на уже доказанный факт, крупные суммы и тд и тп.
Смотрим ролик...
1. Самолет с бортовым номером TC-KMR трекается на бесплатных трекингах только от Омана. На флайтрадар истории нет. Список полетов этого самолета тут: https://planefinder.net/data/aircraft/TC-KMR как видно, полет 2018-01-09 00:30:00 (как я понимаю, это GMT+3) был в Жуляны, но начало траектории - с территории Омана, а не от Мальдив. Прибыл в Киев самолет в 23:20 по киевскому времени. Этот маршрут позже (в 11:07) нам покажут (коментарии тоже позже)
2. с 3:10 по 10:25 журналисты играют в шпионов без какого бы то ни было результата. Порошенко они так и не засняли. Но зато они засняли кортеж без мигалок. (зрада! Семья Порошенко ездит без мигалок!)
3. Как я сказал выше, на 11:07 можно видеть карту полета того рейса, на который они ссылаются. Рейс откуда-то из центра Омана в Жуляны. Оман, Мальдивы - какая, нафиг, разница? Ничего, что между странами 2300км, и находятся они на разных континентах. Пипл схавает.
4. Эпичен камент, которым они сопровождают показ карты: "ми встановлюємо, що фалькон вилетів із Києва на мальдіви першого січня". Если мы проверим карту полетов этого фалькона, то обнаружим, что никаких подобных полетов в Мале 1января не было. В Оман (город Ирба) самолет прибыл 6января.
Апдейт: карта полета выглядит так:
1 января в Турция-Киев-Оман.
5 января Оман-Турин
6 января Турин-Оман
9 января Оман-Киев-Турция.
Мог ли самолет выключить трекинг и лететь Оман-Мальдивы без трекинга 2300км? Думаю, нет. Маолвероятно. Больше похоже, что кто-то летал в Оман.
5. Про попытки заказать самолет (на отметке 11:30). Думаю, что нельзя просто спросить у турков про про маршрут, которым летал президент - и остаться при этом незамеченным. Компании, которые сдают в аренду самолеты VIP-персонам, свято хранят подобные секреты. Если этим маршрутом летал президент - турки не ответят: поймут, в чем дело. Если этим маршрутом президент не летал - турки могут ответить.
6. Самая жесть. На 12:52: "від власних джерел нам вдалося отримати список пасажирів", и на 14:37: "із достовірних джерел нам стало відомо, що Порошенко відпочивав на мальдівах".
Ну то есть, ребята целых 7 минут ролика посвятили рассказу о том, как шпионили за микроавтобусами в жулянах - и таки узнали инфу про пассажиров из личного источника, а про Порошенко - из достоверного! Не иначе, Одна Бабка Сказала :)))
7. Дальше идет инфа про виллу, на которой, по словам одной бабки, отдыхал Порошенко. Так же, занимаемся подсчетом, якобы потраченных денег. И прочие не подкрепленные ничем фантазии.
8. на 20:00 журналисты радио-свобода отправляют запрос в АП с доказательствами. Но АП отвечает почему-то не этим журналистам, а изданию "Интерфакс". Русским, фактически! Причем, это - по заявлению самого интерфакс. Тут нужно заметить, что в посте интерфакс про якобы полет Порошенко на Мальдивы http://interfax.com.ua/news/political/477358.html даже не указан автор статьи. Интерфакс вообще не указывает автора, русские с подобными мелочами не заморачиваются. По нормам журналистики, это вообще недопустимо. Таким образом, подлинность заявления АП не то что большим вопросом - а практически достоверно можно утверждать, что такого заявления АП не было.
9. Безотносительно этого видео.
7 дней - слишком большой срок для президента. Президент не может на такой долгий срок исчезнуть из виду. Если мы пойдем на сайт президента president.gov.ua и посмотрим что было в период с 1 по 8 января, то можно видеть, что Порошенко подписал несколько законов. Это выглядит правдоподобно: на новогодних праздниках у всех выходные и как раз есть время изучить эти законы.
Итог: я не могу сказать со 100% уверенностью, летал ли президент на Мальдивы. Но авиарейсы из Омана, и кортеж без мигалок выглядят больше так, как будто к президенту в гости кто-то тайно ездил. А кортеж без мигалок больше похож на передвижения членов семьи. Таким образом, это тот случай, когда ролик больше похож на наброс. Эти 7 минут шпионства без результата, достоверные источники, ссылка на эти источники как на уже доказанный факт, крупные суммы и тд и тп.
no subject
Любой президент делает это тайно.
Бывают даже тайные поездки в рабочих целях. Можете например посмотреть "осада жадовиля", по мотивам реальных событий, где были тайные встречи политиков с африканскими диктаторами.
> Если Генштаб начинает работать бесконтрольно, то это и есть военная хунта. Президент должен контролировать.
Президент и контролирует. Вы просто мыслите категориями де-юре, а в нашем несовершенном мире все обстоит сложней. Такая поездка, например, могла означать сигнал военным "я вам доверяю". Там могли быть тайные встречи, без журналистов и камер. На таких встречах бывает, что решается гораздо больше вопросов, чем на официальных.
Кроме того, это может быть даже провокация. Допустим, наши спецслужбы узнали, что какой-нибудь Песков или высокопоставленный генерал летит на Мальдивы отдыхать. Как сделать переполох в кремле? - "тайно" сгонять самолет на мальдивы, так чтобы все тайное стало явным. Посмотрим на такую ситуацию с позиции Путина: за его спиной происходят переговоры, которых он не санкционировал. Это обостряет недоверие, и часто даже может существенно ослабить позиции путина, обвалить рейтинг.
> Если такие специалисты были, то это коррупция.
вот тут, кстати, я не понял, на что вы намекаете. В чем коррупция, и кто коррупционер?
> Вообще, Вы занялись нехорошим делом. Отмывать Порошенку..... Порошенко скоро уйдет в политическое небытие,
Даже если Порошенко уйдет - условный Порошенко останется, а значит и проблема останется.
Первый шаг к решению проблемы - нужно понять, с чем имеешь дело. Причем, от того, насколько ты правильно это понял, зависит дальнейший успех. Смотрите на ситуацию шире: я не отмываю Порошенко, а пытаюсь понять, с чем мы имеем дело, и понять я это хочу максимально близко к реальности. И тут замешан не только Порошенко. И даже не столько Порошенко, сколько журналисты. Именно к ним в первую очередь претензии: ролик составлен непрофессионально.
Вообще, если внимательно полазить по моему журналу, то можно найти и такое, что выставляет Порошенко в невыгодном свете. Например, где-то там было про события в Бережинке. То есть, конкретно этот пост можно воспринять как про-порошенковский - но вцелом мой журнал таким не является. При этом, я не отрицаю и не подтверждаю, что на выборах проголосую за Порошенко: я это сделаю, если остальные кандидатуры будут хуже.
> пережившему пятерых генсеков ЦК
Во! Отвлечемся от Порошенко. За что Брежнев получил звание маршала советского союза и четыре награды героя советского союза?
no subject
За то же, за что Порошенко себе на пузо погон несуществующего звания маршала Украины прицепил.))))
От начальственной дури и при попустительстве подхалимов.)))
Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной.
no subject
Знак, который виден между карманов - не звание маршала, и называть его "несуществующим званием маршала" - самообман, самонакручивание, и самовнушение, что Порошенко плохой. Критика должна быть конструктивной.
Знак похож на такой http://blogs.pravda.com.ua/authors/bilozir/4aba5931c4900/ но этому что по ссылке около 9 лет. Возможно, это не он.
И Порошенко для армии сделал больше, чем те люди, от которых слышна критика в его адрес. В том числе - за личный счет.
Я вам объясню, почему вы критикуете президентов: со времен золотой орды в начальство назначал людей золотоордынский хан, из числа местных коллаборационистов. И такой человек был фактически врагом по отношению к населению, и с тех пор этот конфликт отпечатался уже в крови людей, в менталитете. Им кого не назначь - все будет не то. И сложность состоит в том, что золотой орды нет уже много лет - но какие-то ее подходы остались и сохранились. Приемник (россия) использовала и использует по сей день те же методы, поэтому и по сей день бывают назначенцы российские, так что иногда нелюбовь к ним оправдана. Однако, нет оснований считать Порошенко таким. Наоборот - все свидетельствует о том, что россиянам он не подходит, и у россиян бомбит нипадецки от этого.
Конечно, это не означает, что автоматически он подходит нам - но это лучше, чем царь назначенный россиянами и эксплуатирующий Украину как свою вотчину.